Canon 50D + 17-55 f/2.8 vs 5D 24-105 f/4 Опции

[Optimist]

Приветствую всех.

Начиная с какого-то времени пропало желание брать камеру в руки абсолютно. Иногда начинает казаться, что и телефоном можно снять не хуже...
Решил поменять что-то в технике, т.к. это сделать проще, чем всё остальное , полез прикидывать варианты и понесло... короче вариантов много, но будет ли приход и какой - непонятно.

Самый главный вопрос - есть ли у кого здесь Canon 5D mark1? Помацать?
Уже думаю может продать 50D и взять 5Dm1 + 24-105L f/4 ? Или взять на 50D объектив 17-55 f/2.8? Варианты не совсем равнозначные, совсем неравнозначные даже но похожие.
Ну как вариант можно ещё на кроп попробовать пристроить EF 16-35, но опять же непонятно, может EF-S 17-55 на кропнутой камере будет его крыть по полной программе по качеству, т.к. у объективов для ФФ требования по качеству немножко другие, чем у объективов для кропа.

Делаю фото людей в основном, больше детей, т.е. нужен небольшой ГРИП и большая шустрость. В этом плане 50D шустр, но я не знаю шустр ли 5Dm1. И может у кого есть Canon EF-S 17-55 f/2.8 глянуть?

Не дайте пропасть.

P.S. Есть возможность помацать 24-105L f/4 и 16-35L f/2.8 на следующей неделе, но от 24-105 на кропе вообще чудес не жду, даже более того боюсь что для кропа это абсолютно нерабочий вариант, но попробовать надо.

[Keba]

Canon 5D mark1 по качеству картинки наверно будет немного лутше кропнутого 50D но не намного, да и по скорости работы эта камера точно не репортажная, так что большого смысла менять нет. По поводу объективов, 24-105 для ваших задач скорее всего не подойдет, про 16-35 ничего не скажу небыло у меня его, вам лутше смотреть в сторону светосильных фиксов или как вариант вот такой от ]]>сигмы]]> правда что это за зверь пока неизвестно.

[lohmatiy]

Снимаю на 50d + 24-105, всем доволен.

[Spooncan]

]]>Можно купить фотоаппарат и научиться им фотографировать. А можно искать фотоаппарат, которым у вас получится фотографировать.]]>
Ну и ]]>это видео]]> вам поможет. Может быть.

[Art4cus]

Приветствую всех.

Начиная с какого-то времени пропало желание брать камеру в руки абсолютно. Иногда начинает казаться, что и телефоном можно снять не хуже...
Решил поменять что-то в технике, т.к. это сделать проще, чем всё остальное , полез прикидывать варианты и понесло... короче вариантов много, но будет ли приход и какой - непонятно.

Самый главный вопрос - есть ли у кого здесь Canon 5D mark1? Помацать?
Уже думаю может продать 50D и взять 5Dm1 + 24-105L f/4 ? Или взять на 50D объектив 17-55 f/2.8? Варианты не совсем равнозначные, совсем неравнозначные даже но похожие.
Ну как вариант можно ещё на кроп попробовать пристроить EF 16-35, но опять же непонятно, может EF-S 17-55 на кропнутой камере будет его крыть по полной программе по качеству, т.к. у объективов для ФФ требования по качеству немножко другие, чем у объективов для кропа.

Делаю фото людей в основном, больше детей, т.е. нужен небольшой ГРИП и большая шустрость. В этом плане 50D шустр, но я не знаю шустр ли 5Dm1. И может у кого есть Canon EF-S 17-55 f/2.8 глянуть?

Не дайте пропасть.

P.S. Есть возможность помацать 24-105L f/4 и 16-35L f/2.8 на следующей неделе, но от 24-105 на кропе вообще чудес не жду, даже более того боюсь что для кропа это абсолютно нерабочий вариант, но попробовать надо.

Привет!
Фотографировал комплектом 50д+17-55. Пробовал 24-105 и 24-70 - убедился что они приспособлены для полнокадрового аппарата. Так что этот комплект прекрасно работает сообща. 17-55 это очень шустрый, бесшумный и крайне резкий объектив, дополняет его скорострел 50д. Менять на 5дм1 - шило на мыло, разницы не почувствуете.
А если руки не тянутся к технике, дайте им отдохнуть, пусть голова переключится на что-то другое. Творческая мысль обязательно придет!
Если уж менять технику, то на полный кадр. А на 50д+17-55 я снял не одну свадьбу и к качеству изображений не придирался, все устраивало.
Но грешен.. продал я все оборудование, по той же причине. Но нашел замену - пленка! Снимаю на никон FE-2 и полтинник 1.4. Никакого автофокуса, а батарейки только лишь для встроенного экспонометра Теперь у меня не накапливаются гигабайты фотографий, а прибавляются семейные альбомы в год по 3 шт с фотографиями 15х22.
Успехов!

[Optimist]

Привет!

Привет.
Большое спасибо за ответ.

Canon 5D mark1 по качеству картинки наверно будет немного лутше кропнутого 50D но не намного, да и по скорости работы эта камера точно не репортажная, так что большого смысла менять нет. По поводу объективов, 24-105 для ваших задач скорее всего не подойдет, про 16-35 ничего не скажу небыло у меня его, вам лутше смотреть в сторону светосильных фиксов или как вариант вот такой от ]]>сигмы]]> правда что это за зверь пока неизвестно.

Фиксы для съёмок детей не слишком подходят, кмк. 5D не репортажная, зато ФФ, т.е. 24-105 на ней будет шире, чем 17-55 на кропе, а грип примерно такой же, поэтому я и сравнивал два этих варианта, т.к. они и по деньгам равны.

]]>Можно купить фотоаппарат и научиться им фотографировать. А можно искать фотоаппарат, которым у вас получится фотографировать.]]>
Ну и ]]>это видео]]> вам поможет. Может быть.

На лавры фотохудожника не претендую. Все мои фото интересны лишь весьма узкому кругу людей.

[Optimist]

Всё-таки попробовал 5Dm2+24-105L и 50D+24-105L. Первая связка медленнее второй (что с марк1 даже думать не хочу), вторая по картинке для моих целей хуже чем 50D+тамрон - я не знал что 24-105 макро.

В итоге пользуюсь тем что есть, пока не будут деньги на родной 17-55.

Написал тут итог темы для меня, возможно кто-то столкнётся с подобным выбором тоже.

[Tail]

Прочитала про опыт с тамроном, чтоб не плодить темы задам вопрос тут.
Какие впечатления от объектива ?
Я тут рассматриваю вариант покупки вот такого Tamron AF SP 24-70mm f/2.8 DI VC USD Canon EF, но у меня сам фотик похуже будет... canon 600d
Хочется взять такой объектив, который в перспективе послужит и на FF тушке. Игрушка дороговата, поэтому ошибиться с выбором не хотелось бы. Эльку аналогичную не потяну.

[Optimist]

У меня есть только один тамрон (Tamron Canon SP AF 17-50 mm F/2.8 XR DiII LD Aspherical (IF) ), больше никаких тамронов не было. Купил его потому, что не было светосильного зума на каждый день с широким углом, и денег тоже не было на что-то бОльшее.

Можно вопрос сразу - для каких целей объектив? 24- довольно узко на кропе. Нужна ли дырка 2.8? Нужен ли стабилизатор?

[Tail]

На счет стабилизатора я не знаю, поскольку ни на 1 объективе его нет.
По части дырки 2,8 да это важно. Уже был опыт съемки в плохом освещении, где вспышку было нельзя использовать, приходилось снимать на полтинник, ибо только он светосильный, остальное F4.

у меня есть 10-22 canon, 50 1,8 canon и 70-200 F4 L canon.
К примеру чтоб фотографировать в ванной ребенка 50 много больно, а 22 слишком сильно искажает. Брать фикс 35 можно конечно... но не универсально.. А этот можно как штатник носить.

[SupaDupaFly]

чтоб фотографировать в ванной ребенка

Нужна аппаратура за стотыщ? Охренеть...

[Tail]

я тут вроде спонсорской помощи ни у кого не просила, поэтому финансовый аспект оставим в стороне. а так же цели.
цель - покрыть те фокусные расстояния, которые не покрываются имеющимися объективами + прицел на будущее чтоб не менять при переходе на full frame

[Optimist]

На счет стабилизатора я не знаю, поскольку ни на 1 объективе его нет.
По части дырки 2,8 да это важно. Уже был опыт съемки в плохом освещении, где вспышку было нельзя использовать, приходилось снимать на полтинник, ибо только он светосильный, остальное F4.

у меня есть 10-22 canon, 50 1,8 canon и 70-200 F4 L canon.
К примеру чтоб фотографировать в ванной ребенка 50 много больно, а 22 слишком сильно искажает. Брать фикс 35 можно конечно... но не универсально.. А этот можно как штатник носить.

Если делать фото ребёнка, то стабилизатор не нужен, т.к. минимальная выдержка чтоб ребёнок не убежал = 1/200, при такой выдержки нет "шевелёнки" на данных фокусных.
Если делать в небольших помещениях с близкого расстояния, то нужен большой угол обзора. 24 - слишком узко на кропе я считаю, 10-22 для этих целей отличный вариант, если б он был с более бОльшей дыркой, потому что чтоб делать фото именно ребёнка, то 2.8 тут минимальная дырка по ГРИП, не по свету.
По поводу плохого света я б не тешил себя мыслью что большая дырка решит проблему плохого света (сам раньше так думал покупая 50 1.4), только дополнительный свет может решить проблему плохого света.
Делать фото ребёнка в ванной может быть неплохо используя выносную вспышку с софтбоксом, или лучше две вспышки с софтбоксами на радиосинхронизаторах. Если по каким-то причинам вспышку использовать нельзя впринципе и очень темно всегда при съёмке, то я б задумался о переходе на бэушный 5Dm2, т.к. у него диапазон рабочих ИСО гораздо шире, чем у 600D, на 1600iso впринципе фото хорошего качества по шумам, на 600D максимум 400iso. И в дальнейшем 24-105LIS будет на нём хорошо штатником, но не на 600D.
По поводу искажения 10-22 - фото с близкого расстояния всегда искажают в независимости от объектива, т.к. сильно меняются пропорции и за носом не видно щёк, а за щеками ушей. Поэтому человека можно фотографировать не ближе метров 2-х, ну и не дальше метров 5, а объективом просто выбирается сколько пространства вокруг него попадёт в кадр в зависимости от целей.

Тамрон за 35 тысяч лично я не брал бы - этот тамрон чисто маркетинговый продукт я считаю, за 15 тысяч такой тамрон безусловно хорош, но всёравно на кропе слишкой узок для фото ребёнка - будет проблема с ростовыми фотографиями.

Я уже 4 года использую 5D2 с 24-105 и 50 1.8. У меня ни разу не возникло желания купить что-то еще.
И склонен думать, что это оптимальный выбор.

Я б заменил 50 1.8 на 50 1.4, т.к. у 1.8 лепестков диафрагмы всего 5.

[GnoM-Z]

Я уже 4 года использую 5D2 с 24-105 и 50 1.8. У меня ни разу не возникло желания купить что-то еще.
И склонен думать, что это оптимальный выбор.

Тоже использую (какое громкое слово для меня) 24-105 и 50 1.8 ... правда на моём 60D снимать в помещениях с 24-105 не особо получается и жутко бесит качество фото, т.к. даже при ISO400 уже шумы режут глаза. А вот 50 радует очень даже, щелкаю им дочурку дома, на кропе не очень удобно, т.к. приближает сильно, но ничего криминального не увидел. Со вспышкой оба объектива отлично снимают.

Я б заменил 50 1.8 на 50 1.4, т.к. у 1.8 лепестков диафрагмы всего 5.

На ]]>такой]]>?

[SerGo]

Я уже 4 года использую 5D2 с 24-105 и 50 1.8. У меня ни разу не возникло желания купить что-то еще. И склонен думать, что это оптимальный выбор.

Для ФФ действительно - очень разумный и классный выбор. Но на кропе 1,6 это будет уже "40-170" и "80", что не всегда покроет запросы даже среднестатистического любителя. Элька 17-40 с дырой 2,8 для повседневной съёмки и телевик какой-нибудь недорогой для редких вылазок куда-то - вот неплохой выбор для кропа, я считаю. Ну плюс фикс какой-нибудь для любителей.
10-22 - ИМХО сложный выбор. Что-то недорогое - будет сильно искажать, а дорогое - ну будет очень дорогое.
По Тамронам уже ответили - нафик, нафик, нафик за такие бабки. Ещё и с косящим фокусом намучаться можно.

[Tail]

Cпасибо всем за мнения. Вы меня убедили. Думала что порадую себя на ДР новой оптикой, но послушав всех - лучше обойдусь и на следующее др порадую себя новой тушкой, 5д марк 3 будет более приятным подарком чем стекло

[SupaDupaFly]

Spooncan хотел моего мнения, ок.

Я считаю, что смысла в подобном аппарате нету, кроме исключительных ситуациях, профессиональных в основном.

На данный момент из Кэнонов, на мой взгляд, потолок - это 6D.

Подумайте об этом. За цену 5DMK3 можно взять 6D с каким-нибудь светосильным универсалом и еще на мороженое останется. Тот же полный кадр, те же ИСО, по шумам примерно паритет, хотя мне показалось, что 6D шумит меньше. Размеры и вес поменьше (проще будет все же).

Хотя у 5DMK3 автофокус конечно серьезней, но и объектив нужен шустрый.

]]>6D ISO 100]]> / ]]>6D ISO 6400]]>

Сообщение отредактировано SupaDupaFly - 9.05.2013 - 03:53

[GnoM-Z]

Надо и мне 60Д потестить на ИСО, может меня приглючило, что ИСО400 уже не рабочий.

[SupaDupaFly]

Надо и мне 60Д потестить на ИСО, может меня приглючило, что ИСО400 уже не рабочий.

ISO 400 у всех рабочий. Но на особо хорошие показатели на высоких ИСО ждать не стоит, 60D - это не 6D, другое поколение, другой уровень, другой процессор...

И вообще ситуация с фотоаппаратами у Canon для меня не совсем понятна. Canon EOS 1100D стоит копейки, но показывает одни из лучших результатов и по цветопередаче, и по шумам. В этом плане ей уступают всякие там 600D и т.п., которым мегапиксели прикрутили, цену прикрутили, а качество забыли. По всем прочим показателям все эти 600D и т.д. лучше только во всякой бутафории, которая фотографу особо не нужна. Про всякие там автоматические режимы съемки я вообще не говорю. Реальных преимуществ, необходимых фотографу, в частности для получения более качественных снимков, имхо, нету.

На мой взгляд, у Canon реально нормальных фотоаппаратов немного:
1) 1100D как начальный аппарат дающий возможность снимать качественно, но недорого.
2) 7D как аппарат универсально-репортажный для уже продвинутого фотографа, по многим показателям стоящий либо в одном ряду с 5D, либо даже его опережая (по скорости, например), стоящий при этом дешевле, чем 6D.
3) 6D как аппарат уже вполне профессионального уровня за адекватные деньги. Современная начинка, полный кадр, возможность снимать на высоких значениях ИСО, но все это лишь немногим дороже, чем 7D
4) 5D/1D уже для фетишистов, либо профессионалов, которым необходимо получить максимум.

Остальные, реально не понимаю, зачем нужны. Без обид. Я давно и часто уже изучаю этот вопрос, копаюсь в информации, сравниваю, щупаю. И каждый раз прихожу к примерно этому же выводу.

Можешь сам сравнить: ]]>600D]]> / ]]>1100D]]>

Ну и редактирование с ресайзом никто не отменял. В лайтруме, например, можно неплохо убить средненькие шумы без потери детализации картинки. После чего картинка, обычно, ресайзается до более адекватных размеров и никаких шумов уже никто нигде не увидит, а детализация порой может так усилиться, что появится эффект перешарпа. Я в фотошопе ресайзаю всегда с пресетом "smooth" из-за этого. Люблю более естественно-мягкую картинку, чем перешарп. Для выделения деталей потом достаточно продублировать слой с high pass на глаз. И все ок.

 compare.jpg ( 99.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

[Tail]

6D действительно хороший вариант. И стоит вменяемо. В любом случае в этом году я не планировала новую тушку брать. Обойдусь тем что есть пока.
По поводу 1100Д , на фотокурсах была девчонка с таким фотиком. Там реально меньше ручных настроек. Она не могла выполнить и половины заданий, которые давал преподаватель. Может быть там с шумами и получше, чем у 600д, этого я не сравнивала, но то что он ооочень сильно урезан по функционалу - факт. Как первая зеркалка - сойдет побегать, но если человек 2-3 года не планирует менять тушку, то лучше взять 600д имхо. Тем более цена на него сейчас заметно упала.