ВНИМАНИЕ!!! В Зеленограде опять ТРАВЯТ собак!, Осеннее обострение у нелюдей! Опции

[SKI]

да уж.....

[R!ИG]

Смотрю, лечить тут надо явно не собак с признаками отравления и даже не догхантеров (их учить бесполезно).

[Тата1]

Смотрю, лечить тут надо явно не собак с признаками отравления и даже не догхантеров (их учить бесполезно).

Однозначно !

Я давно твержу -в школах по предмету ОБЖ пора вводить тему - совместное проживание с домашними любимцами - неважно , собаки это или другие животные.

Полезно будет всем .

Сообщение отредактировано Тата1 - 7.10.2013 - 20:32

[Брюнетка]

- Сколько собак у нормального человека?
- У нормального человека 1-2 собаки.
- Но это же человек, увлекающийся кинологией!
- Нет, человек, увлекающийся кинологией, имеет 3-4 собаки.
- Но это же маньяк!
- Нет, у маньяка 5-6 собак.
- Но это же странный человек!
- Нет, у странного человека нет собаки.
- Но это же нормальный человек!
- Нет, у нормального человека 1-2 собаки

[Джеймс Бонд]

Да неужели)))
Слава тебе Господи !

Я бы посмотрела , какой ржачный смайлик был бы вами поставлен ,когда у ребенка случился бы приступ ( неважно какой ) - а не вы , ни врач не поняли бы от чего .

Причем здесь ребенок мадам? Ваш ребенок нанюхался изониазида на улице?
Дичь просто какая-то.... Если Вы что-то не знаете, то не надо откровенно бредить, вспоминать про аллергию, детей, про запахи. Обратитесь в конце концов к ветеринару, чтобы он Вам объяснил.
Чтобы было немного понятно:

В последние годы все чаще владельцы собак и ветеринарные врачи сталкиваются со случаями отравления изониазидом (противотуберкулезный антибиотик, к которому собаки особо чувствительны). Действие этого препарата довольно быстрое, поэтому без срочной помощи жизнь животного под угрозой.
Чтобы избежать беды, соблюдайте несложные правила.
На прогулке собака (любой породы и размера) должна быть в наморднике, причем такой конструкции, чтобы исключить возможность что-то подобрать и съесть.
Не оставляйте собаку без присмотра возле магазинов.
Не позволяйте незнакомым людям гладить вашу собаку и, тем более, угощать ее.
При невозможности соблюдения этих правил можно давать собаке пиридоксин (витамин В6) с профилактической целью. Это антидот изониазида. Особенно это важно для жителей неблагополучных районов.
В домашней аптечке должен быть пиридоксин в ампулах.
Если собака все же что-то подобрала на улице, сразу же введите ей внутримышечно пиридоксин из расчета 1 мл/10 кг (дозировку для вашей собаки рассчитайте заранее и повесьте на видное место). Внутрь необходимо выпоить разведенную в воде смекту или энтеродез (из расчета 1 пакетик на 10 кг веса собаки). Внимательно наблюдайте за животным в течение суток.
Симптомы отравления изониазидом: раскоординация движений, неадекватное поведение, рвота (не обязательно), сильные судороги с запрокинутой назад головой и пеной изо рта, вой. Важный момент – для отравления характерно резкое начало симптомов у здоровой до этого собаки.
При появлении тревожных признаков немедленно обращайтесь за ветеринарной помощью (телефон и координаты ближайшей круглосуточной клиники узнайте заранее). Если это действительно отравление изониазидом, счет идет на часы, даже на минуты. По дороге в ветклинику или в ожидании ветврача:
введите внутримышечно пиридоксин из расчета 1 мл/5 кг массы тела.
по возможности, влейте в пасть разведенную в небольшом количестве воды смекту или энтеродез (1 пакет на 5 кг веса животного).
Рвоту вызывать опасно, так как велика вероятность судорог (кроме того, яд часто комбинируют с противорвотными препаратами).
Спасет собаку в случае сильного отравления внутривенное введение больших доз пиридоксина. Также необходима активная симптоматическая терапия.

Добавлю, что иногда достаточно одной таблетки, чтобы убить собаку. Эту таблетку вставят в кусок колбасы и собака, которая "пасется" легко ее сожрет и отравится. Не понюхает, не полижет колбасу, а именно сожрет. Вещество должно поступить внутрь.
Дети не могут надышаться этой таблеткой, она не воняет, не пахнет. Аллергическая реакция если и возможна, то только у некоторых людей (это свойство иммунитета) и опять же - при приеме внутрь.
У собак воздействие изониазида - не аллергическая реакция, а особенность организма, так как не хватает определенного фермента. То есть страдают все собаки, а не отдельные.... собаки аллергики.
Люди, и дети в том числе, принимают данный препарат в частности при туберкулезе, для них он в определенных дозах не яд, а лекарство, и повторю - аллергические реакции редкие и связаны с приемом внутрь.

И еще - чаще всего используют именно этот препарат, так как он доступен.
Надеюсь, что Ваши дети не подбирают колбасу на улице. И еще.... с ботинками Вы тоже эту таблетку с улицы не подберете и в салат ее потом вряд ли постругаете (если только не используете грязь с улицы в виде специй). И даже если постругаете - не отравитесь, так как доза не та, чтобы отравится.
Надеюсь Вы не подбираете колбасу на улице, чтобы порезать ее потом в оливье?

Собаки особенно чувствительны к препарату (LD50 50 мг/кг живого веса); они не в состоянии эффективно метаболизировать изониазид (из-за малой активности N-ацетилтрансферазы). Образование комплекса изониазид-пиридоксин приводит к недостаточности пиридоксина, снижению биосинтеза ГАМК и, в результате, к судорогам, гипогликемической коме, от которой животное и погибает. Изониазид включён Американским обществом по предотвращению жестокости к животным в список десяти наиболее опасных для домашних животных человеческих лекарств из-за его особой токсичности для собак. Наиболее частые случаи отравления связаны со случайным приёмом одной таблетки препарата. Известны случаи применения препарата в целях контроля численности бродячих собак властями городов — например, в Донецке и области. Также препарат используют догхантеры для борьбы с безнадзорными собаками, применяя его с противорвотным средством — метоклопрамидом.

[1e0n]

собачники, такие собачники))) честно говоря я за здравый догхантинг - бездомные собаки на пустыре это реально очень опасно, если вы, Тата1, с такими не встречались, то это не значит что их нет. 1 раз я реально спас мужика , идущего вдоль дороги на какаой то промзоне в районе вднх - он бедный отмахивался от стаи собак сумкой и драпал как мог, а я проезжал мимо и давил на клаксон - собаки от резкого шума разбежались, а так вполне возможно что покусали и заразили бы человека.

[Serge73]

собачники, такие собачники))) честно говоря я за здравый догхантинг - бездомные собаки на пустыре это реально очень опасно, если вы, Тата1, с такими не встречались, то это не значит что их нет. 1 раз я реально спас мужика , идущего вдоль дороги на какаой то промзоне в районе вднх - он бедный отмахивался от стаи собак сумкой и драпал как мог, а я проезжал мимо и давил на клаксон - собаки от резкого шума разбежались, а так вполне возможно что покусали и заразили бы человека.

Да какие пустыри! Меня возле подъезда своего дома в 16 районе стая собак чуть не загрызла, еле убежал. Безумная бабка держит стаю собак прямо у себя в квартире. Выводит эту всю свору без поводков намордников выгуливать. Окружили, прижали к заборчику, начали за ноги зубами клацать. Перепрыгнул кое-как через заборчик и в подъезд. Потом как-то выхожу из подъезда, слышу спускается лифт, а в нем лай стаи собак. Ну я деру дал, вылетел из дома и бежал. Потом видимо, жильцы провели разъяснительную работу, теперь только по одной выгуливает и на поводке.

[Тата1]

Причем здесь ребенок мадам? Ваш ребенок нанюхался изониазида на улице?Дичь просто какая-то.... Если Вы что-то не знаете, то не надо откровенно бредить, вспоминать про аллергию, детей, про запахи. Обратитесь в конце концов к ветеринару, чтобы он Вам объяснил.Чтобы было немного понятно:

Да что ж вы такие тугие то, мужики ..
Кроме изониазида ничем больше не травят что ли ?? Цианидами например..

То такие изобретательные ,что оторопь берет , а здесь уперлись лбом в стену и не сдвигаетесь ..

[Джеймс Бонд]

Да что ж вы такие тугие то, мужики ..
Кроме изониазида ничем больше не травят что ли ?? Цианидами например..

То такие изобретательные ,что оторопь берет , а здесь уперлись лбом в стену и не сдвигаетесь ..

ага, а еще ядом Медичи, стрелами с ядом кураре и ядом гремучей змеи (носят змей в холщевом мешочке).

Цианиды - это соли синильной кислоты, которые не находятся в свободном обороте, их достать очень сложно. Стрихнин, кстати, гораздо ядовитее, его достать легче, но надо поискать, он относится к ядовитым веществам. Токсин ботулизма еще ядовитее, но у него есть свои проблемы в приготовлении и использовании.
Это Вы уперлись в своем невежестве в данном вопросе и теперь ищете, как бы отбрехаться.
Да, еще можно насобирать мухоморов или бледных поганок, поискать волчью ягоду. И накормить песика. Еще можно купить дихлофос и попытаться создать газовую камеру.

Повторю, самое доступное, удобное в использовании, дешевое средство - изониазид. Он не относится к ядам, не подлежит спец.учету. Возможно это даже хорошо, что изобретательность и выбор отравителей не богаты, легче спасать животных.
Повторю - летучие соединения, способные вызвать смертельное отравление - не стабильны и быстро улетучиваются и тоже относятся к ядам. Создать их в домашних условиях непросто (хотя знающий создаст запросто), так как легко отравится самому, а доставить к жертве и отравить ее вообще практически невозможно.
Есть еще масса препаратов, способных отравить, но там есть свои проблемы. Возможно и до них дойдет очередь. Большинство из них опять же будут пероральными (то есть с пищей). И они свободно продаются в аптеке, хотя и часто по рецепту, некоторые есть и в магазинах. Некоторые можно синтезировать.
Не исключаю, что когда-нибудь это садисты возьмут на вооружение методику стрельбы минишприцами. Вот тут будет еще проще.... так как выбор препаратов будет большим, было бы только незаметное оружие.
Это все так... мысли вслух, токсикология мне всегда была интересна.

По-моему гораздо проще следить за своей собакой, надевать ей намордник и убирать ее гавно. И тогда эти догхантеры сами исчезнут, если конечно менты обратят внимание и на собачников и на догхантеров. Будем ждать действия власти. Они обязательно рано или поздно проявятся.

[Тата1]

ага, а еще ядом Медичи, стрелами с ядом кураре и ядом гремучей змеи (носят змей в холщевом мешочке).

Цианиды - это соли синильной кислоты, которые не находятся в свободном обороте, их достать очень сложно. Стрихнин, кстати, гораздо ядовитее, его достать легче, но надо поискать, он относится к ядовитым веществам. Токсин ботулизма еще ядовитее, но у него есть свои проблемы в приготовлении и использовании.
Это Вы уперлись в своем невежестве в данном вопросе и теперь ищете, как бы отбрехаться.
Да, еще можно насобирать мухоморов или бледных поганок, поискать волчью ягоду. И накормить песика. Еще можно купить дихлофос и попытаться создать газовую камеру.

Тьфу ты , какие ж упёртые...

]]>http://www.baltinfo.ru/2012/11/28/Tcianid-...-ekspert-320187]]>

Андрей Тимесков 28 ноября, 20:20
Копию заключения медэкспертизы о наличии синильной кислоты в трупах собак можно увидеть здесь
]]>http://timeskhan.livejournal.com/49142.html]]>



Сообщение отредактировано Тата1 - 8.10.2013 - 20:14

Прикрепленные файлы

 8d6AsM_yneo.jpg ( 72.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[R!ИG]

Это Вы уперлись в своем невежестве в данном вопросе и теперь ищете, как бы отбрехаться.

с языка снял

Тата1, эти дети ели, именно ели приманки, а не парами отравились, как вы вещали в начале. Как и собаки.

И вот еще: заядлые собачники этими детьми только прикрываются чтобы защитить своих собак. Им на детей-то срать, у них одна радость и забота в жизни - собаки. прикрываться детьми - куда более цинично, чем отраву разбрасывать.

Кончайте этот цирк, выглядите глупо!

Сообщение отредактировано R!ИG - 8.10.2013 - 20:35

[Тата1]

с языка снял
Тата1, эти дети ели, именно ели приманки, а не парами отравились, как вы вещали в начале.
Кончайте этот цирк, выглядите глупо!

Это не я , а вы выглядите глупо ..


Цианиды натрия и калия на воздухе в присутствии влаги легко разлагаются с выделе-нием синильной кислоты. Летальная доза цианидов натрия и калия около 2—3 мг/кг. Поступают в ор-ганизм через органы дыхания, желудочно-кишечный тракт, очень быстро всасываются через слизистые оболочки.
Алес капут.

Детям не обязательно есть конфетки ,достаточно было грязными руками протереть глаза , засунуть грязный палец в рот , в нос , или не донося её в рот - нюхнуть .
Вам это понятно ??

Сообщение отредактировано Тата1 - 8.10.2013 - 20:41

[Джеймс Бонд]

Тьфу ты, какая же упертая.
Догхантеры в Питере видимо каким-то образом добрались до цианидов, хотя есть очень большие сомнения. Вы, кстати, в Питере живете? Факты применения в Зеленограде есть, неупертая?
Если и добрались это догхантеры до цианидов, то рискуют здоровьем.
На это я отвечу википедией:

Методы работы

Из всего спектра методов регулирования численности популяции безнадзорных животных, догхантеры практикуют преимущественно отстрел и отравления медицинскими препаратами.

Для отстрела используется пневматическое и огнестрельное оружие, на сайте догхантеров содержатся подробные инструкции с картой убойных зон на собачьем теле.

Для отравления собак догхантеры используют приманки из фарша, паштета, ливерной колбасы и т. п. с токсичными агентами и вспомогательными препаратами.

Использование противотуберкулезных антибиотиков
В качестве токсичного агента наиболее часто используется гидразид изоникотиновой кислоты, и его производные, характеризующиеся высокой токсичностью для собак, входящие в состав ряда лекарственных препаратов, легко доступных в розничной продаже, в частности противотуберкулезного антибиотика изониазида (тубазида) и фтивазида. После приготовления, приманку скармливают собакам. Препарат начинает действовать через полтора часа. В высоких дозах эти препараты обладают выраженным нейротоксическим действием с развитием комы, судорог и нарушением витальных функций. Токсическое действие связано с нарушением усвоения клетками головного мозга пиридоксина. В качестве вспомогательного средства используется противорвотный препарат — метоклопрамид.

Препарат начинает действовать через полтора часа. Смерть животного наступает от недостатка глюкозы, отравления метаболитами и гипоксии. Собака в результате погибает безболезненно.

Отравления антикоагулянтами
Экспертизы показали, что в Cамаре собак травят также антикоагулянтами, которые входят в состав крысиного яда. В результате их действия кровь перестаёт сворачиваться и животное умирает от внутреннего кровотечения.

Данные о применении цианидов на улицах Петербурга
В 2012 году в прессе появились данные об отравлениях собак цианидами. Как утверждает владелец отравленной собаки из Санкт-Петербурга Михаил Виноградов, в результате экспертизы, которую он заказал, его пес был отравлен цианидами. Бюро, проводившее вскрытие трупа животного, передало данные своей экспертизы в правоохранительные органы. Журналист и сценарист художественного кино Дмитрий Шандлоренко написал в местной газете о собаке по кличке "Тиграша", в желудке которой были обнаружены фантики от конфеты с цианидами. Он делает выводы, что потравы цианидами в городе носят широмасштабный характер. При этом он ссылается на неназванных судебно-медицинских экспертов.

Википедия, как видите, ставит на первое место изониазид, а с цианидами в сомнении.
Потому что опасно это для самих же догхантеров, неоправданный риск и сложности. Алес капут может быть с тем, кто готовит яд и приманку.

Так что упираться будем вместе.
И Вы упирайтесь дальше с намордниками. А догхантеры будут уперто травить ваших псов и множить свои ряды.

[R!ИG]

Это не я , а вы выглядите глупо ..
Цианиды натрия и калия на воздухе в присутствии влаги легко разлагаются с выделе-нием синильной кислоты.

спасибо за цитату из википедии.
"Однако из-за отсутствия кумулятивных свойств и малой стойкости на местности последующее использование синильной кислоты как отравляющего вещества прекратилось."
Другими словами: она не стойка на открытом воздухе, ее свойства теряются во мгновение ока. Отравить человека ее парами можно только в газовой камере! Либо догхамнтер должен был подойти к собаке дать ей понюхать только что открытую колбу с веществом. Иначе ее действие как летучего яда - неэффективно. Все ваши слова о "понюхать" - несостоятельны.

итак, продолжим умничать, срать на детских площадках и не надевать намордники

Сообщение отредактировано R!ИG - 8.10.2013 - 20:50

[Тата1]

Тьфу ты, какая же упертая.
Догхантеры в Питере видимо каким-то образом добрались до цианидов, хотя есть очень большие сомнения. Вы, кстати, в Питере живете? Факты применения в Зеленограде есть, неупертая?
Так что упираться будем вместе.
И Вы упирайтесь дальше с намордниками. А догхантеры будут уперто травить ваших псов и множить свои ряды.

Ой ..))) Статистику то с Украиной - Одессой приводили , ничо страшного не случилось , а Питер - низзя ?)))

Догхантеры будут травить не моих , а ваших псов и детей , а вы можете упираться и дальше ...

Никто случайно не в курсе , с какой химией на наших заводах работают ?? ( это я так ,на всякий случай спрашиваю..)

спасибо за цитату из википедии.
"Однако из-за отсутствия кумулятивных свойств и малой стойкости на местности последующее использование синильной кислоты как отравляющего вещества прекратилось."
Другими словами: она не стойка на открытом воздухе, ее свойства теряются во мгновение ока. Отравить человека ее парами можно только в газовой камере! Либо догхамнтер должен был подойти к собаке дать ей понюхать только что открытую колбу с веществом. Иначе ее действие как летучего яда - неэффективно. Все ваши слова о "понюхать" - несостоятельны.

итак, продолжим умничать, срать на детских площадках и не надевать намордники

Да на здоровье.. ))
А я , собственно , об этом и писала )

В условиях как раз таки уличного пространства - вы думаете , что приманка будет лежать долгое время ??
Её не будет максимум через полчаса - желающих то полно - бездомные животные , птицы , лесные зверушки , которые в холодное время года к жилым домам прибиваются.
И этого получаса вполне достаточно ,чтобы владелец с домашней собакой прошел мимо приманки ,ведя своего питомца на ошейнике, поводке и наморднике , который сунет свой нос к этой приманке .

Джеймс Бонд, аха ,давайте на википедию ориентироваться ,туда пишут все кому не лень )))

Сообщение отредактировано Тата1 - 8.10.2013 - 21:19

[konctr]

А догхантеры будут уперто травить ваших псов и множить свои ряды.

Ну что же - прекрасная перспектива)))) Сначала потравят всех собак....потом что? кзтхантеры? А кошки кончатся....маусхантеры?))))
Травить живое - тем более живое, принадлежащее другому гражданину - верх беззакония....и аморальности....
Цивилизация кончилась? Других методов уже нет?
Квк то это подленько - по аналогии с "...встал на мое место - я те колеса попротыкаю....а мордашку свою - поберегу....."

[Джеймс Бонд]

Ну что же - прекрасная перспектива)))) Сначала потравят всех собак....потом что? кзтхантеры? А кошки кончатся....маусхантеры?))))
Травить живое - тем более живое, принадлежащее другому гражданину - верх беззакония....и аморальности....
Цивилизация кончилась? Других методов уже нет?
Квк то это подленько - по аналогии с "...встал на мое место - я те колеса попротыкаю....а мордашку свою - поберегу....."

по аналогии да. Сам же писал когда-то про то, что с удовольствием бы поцарапал авто, стоящий не так. А может даже и царапал, я уже не помню точно.
И пироманов тоже можно вспомнить, как они жгут машины. Особое социальное волонтерство борцов с чем-то и за что-то. Только оно криминальное, в условиях полицейской импотенции.
Механизм социальной регуляции. Самосуд, дальневосточные партизаны из той же оперы.

Нет, еще не кончилась. Скорее наоборот зарождается. Вот так вот болезненно, через боль, смерть, криминал и аморальность.

[Тата1]

Для тех , у кого ссылки не работают.

Прикрепленные файлы

 59439_600.jpg ( 47.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[Джеймс Бонд]

Ой ..))) Статистику то с Украиной - Одессой приводили , ничо страшного не случилось , а Питер - низзя ?)))

Догхантеры будут травить не моих , а ваших псов и детей , а вы можете упираться и дальше ...

Никто случайно не в курсе , с какой химией на наших заводах работают ?? ( это я так ,на всякий случай спрашиваю..)
Да на здоровье.. ))
А я , собственно , об этом и писала )
Джеймс Бонд, аха ,давайте на википедию ориентироваться ,туда пишут все кому не лень )))

да с вами уже все понятно. Надевайте маску на лицо и миску на голову перед походом на улице и берегитесь космических лучей.
Я не упираюсь, а любуюсь над вашей упертостью и понимаю, что социальная роль вот таких вот догхантеров еще далеко не раскрыта до конца. На озлобление все привыкли отвечать злобой.

[Тата1]

Нет, еще не кончилась. Скорее наоборот зарождается. Вот так вот болезненно, через боль, смерть, криминал и аморальность.

Точно также зарождается и хаос.