Платный дублер Ленинградки, Трасса М11 Опции

[Хмурый]

Интересно мнение форумчан, кто будет использовать трассу, цена 175р. до Москвы. ]]>http://www.zelenograd.ru/news/10428/]]>
И разгрузит ли данная дорого Ленинградку?

Больше всего интерес стоимости Зеленоград-Тверь. Если до 300 денег в один конец - ездить буду!

А потому что работать надо там, где живешь

+2

А в Мск М11 будет продолжена северо-восточной хордой.

[NotLiquid]

Ready, вот красиво звучащие вещи говоришь, сразу видно - фотографировать умеешь и на вольво ездишь, тебе бы фотоблог в жежешечке вести и кудри отрастить Не то чтобы я против строительства платных дорог. Я за строительство и платных, и бесплатных новых дорог. Но по каким-то, не очень ясным мне причинам, у нас такого не наблюдается - у нас все новые дороги строятся сразу платными. И это мне не нравится. А рассуждения, тобой приведенные ("владение автомобилем должно быть дорогим") может и подходит для тесной Европы, где чихнуть негде, а у нас далеко не так все печально с территориями. Вся беда от того, что новым жильем утыкивают каждый клочок земли, а вот дороги прокладывать никто не спешит.
Сюда же, напомню, относится риторика про то, что "сколько парковок ни построй - все мало будет". Она озвучивается как аксиома, хотя совершенно очевидно, что если строить из расчета "1 житель==1 машиноместо" - проблема парковок будет гораздо менее животрепещущей, ну не будет среднестатистический человек покупать себе три автомобиля просто из-за того, что у него теперь есть, куда их поставить.
Машина - средство передвижения, а не роскошь. Хотя у нас и стараются сделать ее обратно роскошью.

[Ready]

Я говорю вещи, которые для меня являются правильными и естественными. Это сугубо мое мнение, которого я и придерживаюсь. Нужно естественным путем регулировать покупку автомобилей. Если продолжать субсидировать кредиты на автомобили, то в скором времени Москва просто замкнется и передвигаться на личном автомобиле станет просто невозможно. Еще три года назад я добирался до Москвы не испытывая особых проблем. Сейчас – просто капут.

[Хмурый]

А есть где-нибудь информация о будущих периферийных съездах/заездах на М11? Я имею ввиду где и сколько их будет. Ну например, будут ли заезды в Солнечногорске, Клину и т.д...

[NotLiquid]

Не надо ограничивать покупку авто. Нужно во-первых, дороги строить, а во-вторых - права выдавать тем, кто адекватен. Если у неадекватных товарищей права забрать - сразу наполовину уменьшится количество машин А я так вообще за то, чтобы не давать права тем, кто устройства автомобиля не знает - ну, в основном потому что сам мал-мал разбираюсь

[VaaN]

Тут кто-то написал про зарплаты в Европе.

Вот уже в который раз пишу, забодали уже сравнивать с Европой. Что у нас общего с Европой чтобы ориентироватся на их опыт? У нас инфраструктура похожая? Нет. Количество и качество дорог или машин? Нет. Да у нас вообще ничего общего нет кроме цен на дороги и парковки и то только потому что как то их оправдать надо.

Платная дорога на то и платная, чтобы стоить денег.

Особенно приятно что налог на дороги как бы все платят, новых дорог не строят, а стоят платные. Ещё кстати остались бесплатные тротуары и переходы, это конечно не порядок. Надо турникетов поставить. Пока бесплатно, пусть всех пускают. Как у Жванецкого, на выходе из дома с вами побеседует ответственный по дому, выдаст направление в гости и поставит штампик о выбытии, потом уличный контроль, штампик когда прибыли на место и т.д.

Владение автомобилем – дорого. Так должно быть.

Никто не против платить за реальные вещи, а не за шубохранилища. Основания где? С какого хрена я платя ежегодно налог, который судя по всему тоже взяли тупо с потолка, стою перед выбором либо разбивать машину на убитой не ремотированой дороге с пробками или платить дополнительно? Ещё пенсионерам хорошо. Ну а что, отработал 50 лет на заводе на Россию за копейки, получи пенсию в 5 тыщ и не забудь заплатить налог на машину (если успел накопить на неё) и ещё за дорогу если хочешь ехать как человек. Нет денег? Ну так сам виноват, нечего было рождаться тут.
Эта дорога, очередной способ снять денег и это печально. Печально что есть люди которые это ещё и одобряют. Да я наверное тоже буду пользоваться ибо в Мск езжу редко и стоять в пробках как не странно тоже не люблю, но одобрять это не собираюсь.

[Raver]

Был в Испании, за 5-10 км отдавал по 3-4 евро.

Это где такие цены? Осенью прошлого года катался по маршруту Барса-Валенсия-Мадрид и стоимость на платных трассах была 10 евро за 100 км. Получается 4,5 руб/км.

[johnny1980]

(немецкие автобаны

Не используйте это сравнение с нашими дорогами. Ни по качеству, ни по стоимости наши "достижения" не выигрывают.

[Frame]

Я на днях тут проехал до Липецка (по М4 кажыца), везде платил, ощущение остались что меня по дороги раздели и обокрали Весной сного поеду попробую объехать всё, посмотрим какие останутся ощущения. Особенно порадовал участок платный около Ельца, оплатил я значит 100 рублей и через 1-1,5 км мне уже надо было с платной съезжать

[DriVe]

В тему европейских платных дорог,считать сейчас влом,но личные данные по маршруту Аликанте-Москва такие по факту на октябрь 2013:
1.Ехали из Аликанте,перед Барселоной съехали с бесплатной на платную и до границы.Итог 20 Евро
2.Вся Франция по платнику 70 Евро
3. Польша от границы с Германией и до Варшавы.Итог 18 Евро
Всего:20+70+18=108 Евро
Что касаемо дорог,то в Испании бесплатные ничем не хуже платных,да местами в одну полосу,да фур по больше,ну и петляют,а так ехать можно))
По Франции ехать по бесплатным хуже,чем по Испании,чаще всего в один ряд,куча фур и кругового движения.
По Польше практически тоже самое.
Ну а на платниках красота)))
Личные наблюдения последних двух лет этого маршрута)))

[Tema]

3 000 миль по дорогам, построенных акулами капитализма в США. Быстро, удобно, красиво, бесплатно... При этом бензин дешевле, проживание дешевле, питание дешевле... Ну вот как то так...

[lookatme]

2Ready и все остальные, Вы не забывайте, что в Москве 10млн местных + 10млн приезжих живущих постоянно + N людей которые ездят в Москву на работу. Пробки и большое кол-во авто это следствие, а не причина.
+стоимость постройки километра дорог выше в 2-4 раза и до бесконечности, это при том, что ЗП европейца в разы выше ЗП черекука который строит дорогу у нас.
Воровать нужно меньше и страну развивать, тогда со временем все нормализуется.

Сообщение отредактировано lookatme - 3.02.2014 - 09:25

[Micht]

А есть где-нибудь информация о будущих периферийных съездах/заездах на М11? Я имею ввиду где и сколько их будет. Ну например, будут ли заезды в Солнечногорске, Клину и т.д...

Где-то есть, искать лень. Могу посоветовать гугл, roads.ru, forum.nashtransport.ru. Из того что бегло нагуглилось - должны быть съезды в оба Шереметьева, спец. съезд в Зелек, развязка с бетонкой, развязка с М10 перед Солнечногорском при выходе трассы на обход Солнца, развязка с Пятницким шоссе, далее где-то должна быть развязка с дорогой Клин - Высоковск.


P.S. нашёл на вики, почти так и есть:

» Показать/скрыть спойлер... «

Сообщение отредактировано Micht - 3.02.2014 - 09:29

[Prohozhij]

Больше всего интерес стоимости Зеленоград-Тверь.

А кто Вам сказал, что дальше Солнечногорска в обозримом будущем то-то строить будут? Как понимаю, "платная Ленинградка" - это кусок МКАД-Солнечногорск и объезд В. Волочка. Дальше все, денеХ нету.

[VaaN]

3 000 миль по дорогам, построенных акулами капитализма в США. Быстро, удобно, красиво, бесплатно... При этом бензин дешевле, проживание дешевле, питание дешевле... Ну вот как то так...

Да ты еретик не патриот! ЮСА доллары рисуют потому и дёшево всё, сами ничего не делают, а только нас эксплуатируют и загнивают.

[Хмурый]

А кто Вам сказал, что дальше Солнечногорска в обозримом будущем то-то строить будут? Как понимаю, "платная Ленинградка" - это кусок МКАД-Солнечногорск и объезд В. Волочка. Дальше все, денеХ нету.

Ну судя по схеме, предоставленной Micht-ом, есть надежда на съезд позади Клина, т.е. прощайте фсе пропки. Как минимум этот участок мной будет востребован от Клина до Зелика 2 месяца в году.

[Prohozhij]

Ну судя по схеме,

Развязка у Штыков тоже на схеме красивая (для Зеленограда, как минимум). Чем дальше от Москвы, тем меньше доходность, а проблем с землеотводом не меньше, как минимум. Там с каждым "Химкинским лесом" будут сражаться не 10 лет, а по 50.

[SergeАnt]

3 000 миль по дорогам, построенных акулами капитализма в США. Быстро, удобно, красиво, бесплатно... При этом бензин дешевле, проживание дешевле, питание дешевле... Ну вот как то так...

Ты что, это всё ЛПП!!!11

[SerGo]

как раз цены в среднем раза в 2 выше чем в европе...

А давайте рассуждать только о том, в чём разбираемся. Могу ответственно заявить с доказательной базой чуть более чем полную абсурдность такого утверждения.
Точно не упомню, но порядок верный: в районе 120 км от Барселоны до Порт-Авентуры стоили 17 или 20 евро в один конец, при наличии 8-ми! пунктов оплаты.
При этом опция в навигаторе "avoid toll roads" выливается в двукратное увеличение времени проезда по всяким пригородам с ограничением в 50 км/ч.
Франция - вся в платниках. Помнится пару лет назад вышло что-то в районе 200 евро за 2к километров по Испании, Франции и Италии.
Германия - оплот социализма блин. Автобаны - есть, платных дорог - нет. Плюс ещё и весь евросоюз на них держится... как они так умудряются?

[1e0n]

Если платная ленинградка позволит в 8-9 утра за час добираться до центра Москвы, то пусть она стоит хоть 300 рублей, я буду ездить, ибо это существенно сократит мои расходы на топливо и на время, проведенное в пробках.

живу в Ховрино, езжу по ленинградке каждый день. до центра за час можно добратсья только когда 2-3 балла по яндексу. так что забудь. к тому же платная ленинградка будет упираться в узенькую дыбенко, которая уже сейчас стоит некисло. так что это все иллюзии и обман.

Я говорю вещи, которые для меня являются правильными и естественными. Это сугубо мое мнение, которого я и придерживаюсь. Нужно естественным путем регулировать покупку автомобилей. Если продолжать субсидировать кредиты на автомобили, то в скором времени Москва просто замкнется и передвигаться на личном автомобиле станет просто невозможно. Еще три года назад я добирался до Москвы не испытывая особых проблем. Сейчас – просто капут.

надо ограничить миграцию в Москву вот и все. но к сожалению, того города, в котором я родился уже нет. пробки есть везде - и на дорогах и в метро. попробую поезди в подземке в час пик. да любой, у кого есть мало-мальская возможность сесть на авто - сделает это. и дело не в кредитах.