Платный дублер Ленинградки, Трасса М11 Опции

[SergeАnt]

надо ограничить миграцию в Москву вот и все. но к сожалению, того города, в котором я родился уже нет. пробки есть везде - и на дорогах и в метро. попробую поезди в подземке в час пик. да любой, у кого есть мало-мальская возможность сесть на авто - сделает это. и дело не в кредитах.

Надо, кагбе, не ограничивать миграцию в Москву, а содавать достойное жильё и рабочие места за мкадом, КО.

[1e0n]

Надо, кагбе, не ограничивать миграцию в Москву, а содавать достойное жильё и рабочие места за мкадом, КО.

я не против, чтобы сделали хотя бы одно из двух. ибо мне уже пофигу какими методами будут решать эту проблему.

[Хмурый]

А давайте рассуждать только о том, в чём разбираемся...
Франция - вся в платниках.

Просвещенные, подскажите, а плата зависит от размеров легковушки? Ну скажем, Ситиго, Гольф и Патриот в одной ценовой категории?

[Mansoor]

Я говорю вещи, которые для меня являются правильными и естественными.

Андрэ, и когда после вот таких фраз начинается обсуждение твоей "правильности и естественности", ты надуваешь губы и обиженный убегаешь... Может быть не стоит выпячивать эту свою "правильность", тогда и другие не будут за нее цепляться?

Нужно естественным путем регулировать покупку автомобилей. Если продолжать субсидировать кредиты на автомобили, то в скором времени Москва просто замкнется и передвигаться на личном автомобиле станет просто невозможно.

И глупостей говорить лучше не стоит... Во-первых, субсидирование кредитов на автомобили с количеством автомобилей, ездящих по Москве, практически никак не коррелирует. Во-вторых, если не стимулировать производство (а как известно, производства без продажи не бывает) - то сотни тысяч оставшихся без работы работников автомобильной промышленности будут, пожалуй, похуже "сетевых хомячков", и лядские власти это понимают. Ну и в-третьих, надо прежде всего не продажу регулировать, а дороги с парковками строить.

Еще три года назад я добирался до Москвы не испытывая особых проблем. Сейчас – просто капут.

Андрэ, электрички и метро ждут тебя с распростертыми объятиями

А давайте рассуждать только о том, в чём разбираемся. Могу ответственно заявить с доказательной базой чуть более чем полную абсурдность такого утверждения.
....................
Помнится пару лет назад вышло что-то в районе 200 евро за 2к километров по Испании, Франции и Италии.

хмм... делим 200 евро на 2тык. и получаем ок. 4.5 рупий за км, что примерно соответствует тому, что ты так агрессивно отрицаешь...

[Micht]

Ну судя по схеме, предоставленной Micht-ом, есть надежда на съезд позади Клина, т.е. прощайте фсе пропки. Как минимум этот участок мной будет востребован от Клина до Зелика 2 месяца в году.

Солнце - Клин вторая очередь, на бородатые года. МКАД - Солнце обещают к 2015.

[SerGo]

Просвещенные, подскажите, а плата зависит от размеров легковушки? Ну скажем, Ситиго, Гольф и Патриот в одной ценовой категории?

Извини, такие детали лучше погуглить. Пассат сарай, А4 сарай, Инсигния седан и Бэха 535 седан - были в одну цену. Читать и изучать таблички на пунктах оплаты не было ни времени ни необходимости.

хмм... делим 200 евро на 2тык. и получаем ок. 4.5 рупий за км, что примерно соответствует тому, что ты так агрессивно отрицаешь...

Ну логично, что тот, кто хочет докопаться - всегда найдёт до чего.
2000 вёрст - это общий пробег. Ясен пень - не всё платное. Тут ведь помимо стоимости и сам факт важен и интересен - хочешь покататься по Европе - гони бабло. У нас по необъятной гораздо проще 2000 вёрст на шару проехать, чем попасть на плату. Готовы ли вы поехать на Урал и отдать на авто 8к-10к за платные дороги, разбросанные то тут, то там?
Не поленился и нашёл точные данные в файлике - за 84 платных километра от Барсы до Порта - уплачено 33 с копейками евро. По Франции - ещё дороже бывало - 17 евро за 36 км.
Но бывало и дешевле - 2,5 евро за 22 км.
Погуглить наверно можно, кому точные цифры нужны, но я лично не верю, что там средняя цена километра 10-15 центов. Дороже по-любому.
Правда есть такие страны как Швейцария, Австрия, Чехия и т.п со схемой оплаты - "виньетки". Платишь 1 раз в 10 дней/месяц/квартал/полгода/год и катаешься без ограничений по километражу.
В общем сравнение с Европой - ни хрена ни разу не корректно.
7р за 1км может быть и не очень комфортная цена, на той же М4 - за 23 км платишь 30 рублей. Но вот если до Москвы удастся без пробок доезжать за 30-40 минут на машине за 100-150 рублей - я готов пользоваться причём на регулярной основе. Но опять же вопрос - куда это всё упрётся? Понятие "без пробок" здесь может быть не применимо...

А у нас, кстати - большую ленинградку не государство ведь строит, а некая группа инвесторов?

[Frame]

Я вклинюсь и предположу что, те кто ездит из Клина или Солнышко на электричке на работу, запрягут своих коней чтобы с кайфом долетать до Москвы, то яндыксу придётся уже подымать свою шкалу пробокл до 12-14 баллофф.

[johnny1980]

Я вклинюсь и предположу что, те кто ездит из Клина или Солнышко на электричке на работу, запрягут своих коней чтобы с кайфом долетать до Москвы,

Было бы идеальным решение в самом конце трассы в Москве поближе к метро сделать грандиозную перехватывающую парковку с лояльным тарифным планом. Иначе схема будет один в один как на Ленинградке перед Химками, когда куча полос московского трафика пытается влиться в узкое горлышко Химок одновременно с потоком с МКАДа и собственно с химкинским транспортом.

[blackjulycat]

Было бы идеальным решение в самом конце трассы в Москве поближе к метро сделать грандиозную перехватывающую парковку с лояльным тарифным планом.

Так до метро в любом случае быстрее на электричке. Ну не быстрее, но уж дешевле точно и не намного дольше

[Вилен]

Электрички далеко не везде в шаговой доступности. Есть кто ездит машина-электричка-метро, им будет удобнее исключить "лишний" вид транспорта.

Хотя 175 рублей за проезд - не для ежедневных поездок.

[Mansoor]

Ну логично, что тот, кто хочет докопаться - всегда найдёт до чего.
2000 вёрст - это общий пробег. Ясен пень - не всё платное. Тут ведь помимо стоимости и сам факт важен и интересен - хочешь покататься по Европе - гони бабло.

Ну тут ты должен винить только себя. Я же не могу догадываться, то ли 200 евро отдали за платные дороги, то ли вообще вся поездка обошлась в 200 евро и про платность-бесплатность тоже ни слова, следовательно твои слова воспринимаются соответственно названию темы.
Да и даже если не в 2 раза наш проезд дороже, пусть он будет равен европейским ценам - ввсе равно наши ляди охренели. Что бы кто ни пел про налоги-прочее в европах, думаю, с зарплатой в 300 долларей, с которой также и налоги, и коммуналка, и прочее платится, европеец сдох бы не только в Европе, но и у нас...
И давайте не будем забывать про расстояния. Если учесть, что за те же 700 верст от Москвы до Питера можно проехать какую-нибудь захудалую европейскую страненку целиком, то сравнивать цены на платные дороги опять же не совсем корректно.

З.Ы. А кто-нибудь точно знает, местные жители-европейцы платят наравне со всеми, или у них есть какие-нить льготы?

[flif]

З.Ы. А кто-нибудь точно знает, местные жители-европейцы платят наравне со всеми, или у них есть какие-нить льготы?

Как бы и да и нет. Насколько я понял, льгот по типу "я местный, мне бесплатно или за полцены" нету, тарифы вроде как одинаковые, зависят только от типа ТС. Но есть способ экономить и время и деньги - всевозможные телепасы. Ты едешь через открытый шлагбаум, просто снижая скорость до 30 км/ч, камера считывает твой номер и с твоего счёта где-то там списывается бабло. Как я понимаю вот там и могут быть скидки, так сказать за опт.

[The AGENT]

Как бы и да и нет. Насколько я понял, льгот по типу "я местный, мне бесплатно или за полцены" нету, тарифы вроде как одинаковые, зависят только от типа ТС. Но есть способ экономить и время и деньги - всевозможные телепасы. Ты едешь через открытый шлагбаум, просто снижая скорость до 30 км/ч, камера считывает твой номер и с твоего счёта где-то там списывается бабло. Как я понимаю вот там и могут быть скидки, так сказать за опт.

У нас тоже реализована система оплат без остановки, достаточно приобрести транспондер-чип, зарядить ее деньгами и положить под лобовое.

[flif]

У нас тоже реализована система оплат без остановки, достаточно приобрести транспондер-чип, зарядить ее деньгами и положить под лобовое.

А скидки реализованы тем, кто раскошелился на чип?

[The AGENT]

А скидки реализованы тем, кто раскошелился на чип?

Забыл в какой стране живешь?

]]>http://avtodor-ts.ru/info_transponder]]>

[DriVe]

Не поленился,просчитал свой МаршрутПри наличии хорошей машины и компании,ездить по Европе одно удовольствие)))
Таррагона(Испания)-Мюлуз(Франция) Скорость 120-130км/ч || 1108 км за 90 евро...Следовательно примерно 3,81руб/км
Германо-Польская граница - Варшава Скорость 130-150км/ч || 471 км за 18 евро...Вообще 1,79руб/км
Съездив в Испанию на машине не сильно выиграли в стоимости по сравнению с ценой перелёта,зато не пришлось брать машину в аренду на 2 месяца)))тут точно хорошо так сэкономить удалось.
При желании Испанию можно вообще всю по бесплатнику проехать и не особо напряженно будет,времени только немножко больше понадобится.

Сообщение отредактировано DriVe - 4.02.2014 - 00:38

[VaaN]

В чем наша разница: вместо того, чтобы крикнуть: - Что же вы, суки, делаете?! Мы думаем: "Что же они, суки, делают?" © М.Жванецкий

[Diamond]

Когда запустят, попробую, там будет видно. Не так часо езжу в Мск, да и в большинстве случаев по выходным. В охоточку, только за то, что не нужно 80 км тошнить, можно и заплатить. Естественно основной вопрос в том, что будет за пределами платной трассы и что будет на пунктах оплаты. Эти два фактора, как мне кажется, будут решающие.

[Хмурый]

Просвещенные, подскажите, а плата зависит от размеров легковушки? Ну скажем, Ситиго, Гольф и Патриот в одной ценовой категории?

Извини, такие детали лучше погуглить. Пассат сарай, А4 сарай, Инсигния седан и Бэха 535 седан - были в одну цену. Читать и изучать таблички на пунктах оплаты не было ни времени ни необходимости. Ну логично, что тот, кто хочет докопаться - всегда найдёт до чего.

Погооглил - от мотоцикла до минивэна с прицепом (высотой до 2 м) - это все 1 класс, тариф для них единый.
Взято с ]]>М4]]>.
Тогда следующий вопрос: Тарификация зависит от времени суток. С 0 до 7 часов она прилично ниже. Что, если я въеду на платный участок в льготное время, а выезжать буду в дневное, оплата по какому курсу будет?

[SerGo]

Погооглил - от мотоцикла до минивэна с прицепом (высотой до 2 м) - это все 1 класс, тариф для них единый.
Взято с ]]>М4]]>. Тогда следующий вопрос: Тарификация зависит от времени суток. С 0 до 7 часов она прилично ниже. Что, если я въеду на платный участок в льготное время, а выезжать буду в дневное, оплата по какому курсу будет?

Ну так это М4, а не Европа. В Европах могут и по-другому классы авто считать.
Касательно въезда/выезда конкретно на той же М4 - сейчас там по одному пункту оплаты в каждом направлении - в конце пути. Соответственно платишь ты в тот момент, когда выезжаешь с платного участка.