ЗП и жизнь в Зеленограде Опции

[KakTuz]

Это кем, например?

]]>Пожалуйте]]>, да только мало грамотных специалистов. По своим вакансиям и опыту работы могу сказать - вплоть до 100 можно иметь и здесь результат зависит исключительно от тебя самого - грамотные, красивые, нестандартные решения и быстрый результат.

[Tao]

]]>Пожалуйте]]>, да только мало грамотных специалистов. По своим вакансиям и опыту работы могу сказать - вплоть до 100 можно иметь и здесь результат зависит исключительно от тебя самого - грамотные, красивые, нестандартные решения и быстрый результат.

обосрал пол зелека которые ежедневно на простых электричках в москву катаются безграмотные и бездарные
а можно пойти в бизнес и кстати да, качество услуг в зелеке в любой области нулевой или единицы нормальные, бери и улучшай
каждый раз одно и то же, единицы устроились за 40-50 тысяч в зелеке живут с родаками и тремя детьми в однушке и им нормально, да старая песня, но она актуальна по сей день ))
легко обсуждать что здесь есть работа, работая за еду при этом
увольтесь со своей работы и найдите за 100ка в зелеке

[KakTuz]

Tao, сам-то хоть что-нибудь из написанного тобой понял? Вакансии есть, есть опыт - вперёд. Не умеете - тогда и нечего ныть Я ищу конструкторов, так что обращайтесь

[Tao]

Tao, сам-то хоть что-нибудь из написанного тобой понял? Вакансии есть, есть опыт - вперёд. Не умеете - тогда и нечего ныть Я ищу конструкторов, так что обращайтесь

делай или п****

увольтесь со своей работы и найдите за 100ка в зелеке rofl.gif

[KakTuz]

То ли лыжи не едут, то ли я пишу не по-русски...

[SchAlk]

Tao, сам-то хоть что-нибудь из написанного тобой понял? Вакансии есть, есть опыт - вперёд. Не умеете - тогда и нечего ныть Я ищу конструкторов, так что обращайтесь

а если не на конструктора учился, то все?

[johnny1980]

]]>http://www.job-mo.ru/vac2873753.html]]> вакансия актуальна, со старта 30, потом уже как пойдет

базовые знания в сфере IT

Как пойдет.. да.. Менеджер - 30. Менеджер с навыками сисадмина - карьерный рост и рост зарплаты. А если вечером за швабру браться - то и до 50-ти недалеко.

Вакансии есть, есть опыт - вперёд.

А потом говорят - нет, к примеру, конструкторов. Но почему-то все хотят сотрудника с опытом. А первоначальный опыт дать почему-то никто не хочет. Откуда тогда взяться сотруднику с опытом?

[KakTuz]

а если не на конструктора учился, то все?

За другие сферы не скажу. Речь шла о том, что зп 40...50 - почти мечта. Я привёл пример вакансий с зп выше, наверняка есть подобные "ценовые" предложения в других сферах. Те же программисты, айтишники, наладчики, фрезеровщики с токарями в конце концов, только где же их взять?

А потом говорят - нет, к примеру, конструкторов. Но почему-то все хотят сотрудника с опытом. А первоначальный опыт дать почему-то никто не хочет. Откуда тогда взяться сотруднику с опытом?

Опыт - понятие относительное, и если человек неглупый и знает хотя бы основы, то можно и научить, только и уровень зп будет соответствующий, но не все это понимают. Брать вчерашних студентов - дело рисковое: они ещё сами могут не понимать чего хотят да и знаний, как правило, нет. Есть конторы, в которых штат по 1000 человек, и там хоть студент, хоть пенсионер, а есть небольшие и каждый сотрудник в них на виду и на счету, только вот на каком...

Сообщение отредактировано KakTuz - 30.04.2017 - 00:04

[Holsten]

Опыт - понятие относительное, и если человек неглупый и знает хотя бы основы, то можно и научить, только и уровень зп будет соответствующий, но не все это понимают.

Понимают, но обучение сотрудника может обернутся набором опыта, а потом уход на сторону... и это проблема, т.к. работодатель вкладывая в развитие человека и его обучение, практически не имеет рычагов его удержания.

Брать вчерашних студентов - дело рисковое: они ещё сами могут не понимать чего хотят да и знаний, как правило, нет.

Со вчерашними студентами всё же рисков меньше. Рисков не больше чем любой новый человек.
Больше рисков как раз таки со студентами, потому как практика заканчивается и он может развернуться и уйти...

[johnny1980]

Брать вчерашних студентов - дело рисковое: они ещё сами могут не понимать чего хотят да и знаний, как правило, нет.

Как по мне, так проще лепить хорошие горшки из сырой глины, чем ломать старую кривую работу и переделывать. А уйдет - так любой может уйти. Далеко не повод расстраиваться. Это гораздо меньшая трагедия, чем переучивать грамотного спеца от чужой базы данных. Каждый из нас был студентом, и каждого из нас кто-то обучал после института, зачастую лепя совсем не то, что хотелось бы или что хотели бы мы сами.

[KakTuz]

Понимают

Не понимают - студенты 3го курса хотят получать 60 тысяч. На 95% он этих денег не будет стоить. А морочиться и обучать у меня желания нет - хватает "обучения" тех, кто уже есть, такое иной раз отчебучат...

Как по мне, так проще лепить хорошие горшки из сырой глины...

Знать бы что это хотя бы глина, а не дерево или вообще дерьмо. Ты сам таких лепил?

Сообщение отредактировано KakTuz - 30.04.2017 - 22:48

[konctr]

Пожалуйте, да только мало грамотных специалистов.

Ты реально веришь в эти недофирмы и их зарплаты?))))
Ок...ХолдингИнфо - лет 10 ищут - не странно?
Некрасов и прочие автостолики - ну мб..только при наличии заказов и срочности...а так то - сидят сиднями
Ангстрем - 100-ка??? ну тогда Гагарин точно не русский а янки)))
Реально конструктору платят 40-50...причем невзирая на опыт и прочие реалии)))
А...это....забыл - ищу конструктора - можно без опыта....до первой аттестации - через год как обычно - зп 35))))) (не обольщайтесь - не только черчение....еще и расчеты, например надежности...разработка текстовки....частично экономические расчеты)
PS как ни странно, при даже таких требованиях - кандидаты имеют место быть))))

[johnny1980]

Знать бы что это хотя бы глина, а не дерево или вообще дерьмо. Ты сам таких лепил?

Вообще-то гончар сам определяет, глину он взял в руки или дерьмо. А если тупо верить надписи на пакете, что там глина - ну звиняйте.
P.S. И лепил и леплю. Прекрасно помню, как я был никому не нужен и как мне помогли мои тогдашние руководители. Причем сейчас стараюсь строго отделять дерьмо от глины, даже если через связи приходят - это тоже появляется с опытом и возрастом руководителя.

Не понимают - студенты 3го курса хотят получать 60 тысяч. На 95% он этих денег не будет стоить. А морочиться и обучать у меня желания нет

Неверная постановка вопроса. Если студент хочет получать н-юю сумму - то он должен УЖЕ уметь на эту сумму выходить по проф. данным. А если приходит сырец и рассказывает про то, кем он станет, если сейча заранее будут платить хорошие деньги - оправляю в магазин покупать хлеб в долг.
P.S. Пойдем в тему руководителей?

[KakTuz]

Ты реально веришь в эти недофирмы и их зарплаты?))))

Я работаю в одной из этих "недофирм" и знаю реальные зарплаты конструкторов в Зеленограде. 40..50 - считайте так, доказывать ничего не буду.

Вообще-то гончар сам определяет, глину он взял в руки или дерьмо. А если тупо верить надписи на пакете, что там глина - ну звиняйте.

Не всегда получается сразу определить, а когда понимаешь - уже испачкаешься по самые уши

Неверная постановка вопроса. Если студент хочет получать н-юю сумму - то он должен УЖЕ уметь на эту сумму выходить по проф. данным.

В том то и дело что ещё не умеет, а денег уже хочет.

P.S. Пойдем в тему руководителей?

Может модераторы сами при необходимости перенесут. А вообще мне и здесь весело: предлагаешь вакансию - специальность не нравится, озвучиваешь зарплату - не бывает таких. Чудные люди

[johnny1980]

В том то и дело что ещё не умеет, а денег уже хочет.

Ну так хотеть никто не запрещает.

Не всегда получается сразу определить, а когда понимаешь - уже испачкаешься по самые уши

Не ошибается тот, кто ничего не делает. Если хочешь - расскажу про человека с ДЦП, которого я обучал с нуля.

[Хмурый]

...Некрасов и прочие автостолики - ну мб..только при наличии заказов и срочности...а так то - сидят сиднями

Наводил справки. Говорят, заказами обеспечены. Да вот тока с "белым оформлением" там неочень.

[KakTuz]

Если хочешь - расскажу про человека с ДЦП, которого я обучал с нуля.

Хочу.

Да вот тока с "белым оформлением" там неочень.

Я думал эта тема себя изжила, но как показывает практика не все мелкие частные лавочки этим переболели.

Сообщение отредактировано KakTuz - 3.05.2017 - 09:27

[johnny1980]

Хочу.

Пришел человек на работу устраиваться. Из базы - 2 иностранных языка и стремление учиться, а так же переболевшее состояние над внешними приколами. Мне сильно все равно, что представляет из себя человек физически, главное, что будет в личностном плане. Посему не подкалывал ни разу - глупо это. Прошел год, человек подтянулся по техническому направлению и пошел в другую сферу, но не срослось - там все развалилось. Вернулся назад, но не в мой отдел, а "этажом выше" - решил, что это не я его научил. а он сам такой способный и нужно расти. Прошло еще 2 года. Оба иностранных забыты, работу выполняет на "отвалите от меня", благо в том отделе сроки никто и не требует, короче стал раздолбаем. Плюс над ним подстебывают "элита", которая в том отделе давно "работают" и на несколько лет моложе меня, с соотв. взглядами на жизнь. . Сделал попытку вернуться ко мне, но был послан. В русском теперь делает орфографические ошибки. Так что поверь - вопрос выбора глины так же актуален, как и выбор гончара. И я тоже на этом обжигался.

[Tao]

факт что в Москве зп выше с учетом расходов на проезд, но некоторые предпочитают сидеть ровно в зелеке и искать молодых конструкторов )) но умные молодые ушлые в москве опыта и денег больше

[johnny1980]

Т.е. питаться ушлые в Москве не будут?