Кто в каком ВУЗе учится?, и куда стоит пойти учиться? Опции

[Murcielago]

Вообще, из этого опуса следует, что на эконом. факе, например, более поверхностно изучают экономику, чем на философском. С такими убеждениями просто спорить смешно.

Мил человек с мех.мат'а, где я такое написал? На эконом. факе. изучают экономику с её практической стороны: как применять, для чего нужна, на что распространяется и т.д. Т.е. как практики, конечно, люди с экономического бОльшие специалисты, но я подчеркнул, что у нас изучаются более истоки наук, методологию. Есть кафердра такая на философском "Теория и методология науки". А за то, что назвал философию "королевой наук" - это уж не на меня сердиться надо, а на древних... Математика, по мнению многих, тоже может претендовать на это звание из-за широты применения. Вот вы же, мех. мат., не будете спорить, что ваши знания распространяются на все области. Наши, философские, точно также. Я уважаю все науки и хороших специалистов в этих науках; просто мы смотрим на эти науки с другой стороны, нас интересует в этих науках несколько иная проблематика. Очень грубо говоря, если экономиста интересует: "Как получить наибольшую прибыль?", то нас может интересовать: "Почему именно такой способ получения данной прибыли человечество считает наиболее приемлемым, чем данная методология характеризуется?" Просто почему-то юристы, менеджеры и экономисты присваивают себе монополию на "будущее России", забывая, что есть ещё умные головы технарей и людей более общих специальностей, как философы...

А в целом надо прекращать эту "войну ВУЗов и образований". Каждому своё, и как говорится, "каждый кроток хвалит свой ходок". Ну, нравится человеку - флаг в руки. Мне задали вопрос - я ответил. Вот только от того молодого человека, который утверждал, что МГУшное образование вообще нигде не катируется, и что, судя по его словам, "ИМБО - это наше всё!" хотелось бы увидеть конкретные статистические данные, примеры объявлений о трудоустройстве в крупные компании, где написано в требованиях: "Только для выпускников ИМБО" или "выпускников МГУ не берем", а не на уровне "а вот моя сестра..."

Сообщение отредактировано Murcielago - 12.11.2005 - 00:17

[Lumpen]

Murcielago
Насчет королевы наук, это шутка, конечно. Для физиков - физика, для фиософов - философия, для химиков - химия, это вечный спор.

[Murcielago]

Murcielago
Насчет королевы наук, это шутка, конечно. Для физиков - физика, для фиософов - философия, для химиков - химия, это вечный спор.

Я всё же намеренно употребляю это словосочетание в кавычках, указывая на условность - ну, принято так исторически, не моя заслуга. Я ставлю во главе угла именно ум, хватку, стремление добиться успеха в любом деле ; не стоит заблуждаться, что если человек получил такое-то образование, то ему дороги открыты прям так все, или если получил иное - то "чтоб ты жил на одну зарплату!" © получится. Человек с любым престижнейшим образованием по сути ноль, пока не доказал своими делами другого. Конечно, корочка определенного ВУЗа может оказать определенное воздействие при приеме на работу, только не факт, что это впечатления окажется столь же положительным при рассмотрении результатов этой работы. Любое хорошее дело можно убить, любое хорошее образование - также, если им чрезмерно понтоваться, ничего не делая. Хотя, я весьма сомневаюсь, что человек, который чрезмерно кичиться своим статусом или образование, действительно им настолько обладает - настоящий труд никогда не вспоминается и не употребляется столь легкомысленно.

Сообщение отредактировано Murcielago - 12.11.2005 - 00:33

[AnsWer8]

Учусь в МГИДА и вам советую...

Учился в МИЭТЕ по сравнению с МИЭТОМ МГИДА САХАР

АААААА ! обалдеть, я лучше все 5 лет вкалывал буду как долбаный ботан(я для этого учиться пошел в МИЭТ) и буду зарабатывать нормальные честные деньги...чем прохалявив 5 лет, непонятно чему научусь с непонятным до сих пор словом "менеджер" в дипломе. и буду лапу сосать в каком нить офисе за 10 тр! и еще непонятно возьмет ли кто-нить тебя ваще на работу...


2Murcielago

Хорошо отбиваешься!...хотя я больше на стороне Lumpen'а...
НО стране любые умные люди нужны!

[Guest_TeXник_*]

Murcielago
респект. прочитал. зауважал.

[Lumpen]

А кто-то видит тут спор?
Эм....
Просто я неправильно понял первый пост, он пояснил. С чем спорить-то? С тем, что надо доказывать компетентность делами, а не корочкой? Тут соглашаться, а не спорить надо...
Это со всякими имбами и мгидами мы спорить будем, а филфак - это ж почти свои

[Ежик]

Мур, я считаю, что философское образование годится только в качестве второго высшего. К тому же получать философские знания можно и самостоятельно, читая книжки дома. Но грамотным юристом самостоятельно стать едва ли возможно. А уж освоить какую-нибудь техническую специальность - тем более.

[Luk]

Ты где видел, чтобы более высокий уровень образования называли сахаром?
Ты где видел, чтобы в негосударственном, платном институт образование было на порядок выше?
Ты вообще где видел, чтобы в институте, в который, чтобы поступить, нужно иметь всего лишь деньги, было сложнее учиться? 

во первых МГИДА государственный инст

Во вторых "сахар" в плане учеба без особого напряга...

что касается уровня образования то если выбирать профессию экономист или юрист, то лучше идти туда...т.к. институт специализирован на этом...

ну а про деньги? в каком инсте не берут их покажи мне??

P.S. в МГИДА изучаются 2 языка: английский и второй по выбору:немецкий, французский,Испанский и Японский...

[Lumpen]

в каком инсте не берут их покажи мне??

Ну с меня ещё не брали, слава богу. Я поговорил со старшекурами, они тоже о таком не слышали на нашем факультете. Им-то зачем скрывать? Хотя, может быть, где-то как-то и берут. Но раз берут, то логично было бы, чтобы они намекнули, что не против взять. А раз этого не делают...

[Luk]

Ну с меня ещё не брали, слава богу. Я поговорил со старшекурами, они тоже о таком не слышали на нашем факультете. Им-то зачем скрывать? Хотя, может быть, где-то как-то и берут. Но раз берут, то логично было бы, чтобы они намекнули, что не против взять. А раз этого не делают...

эм...я имел ввиду при поступлении берут....а при сдаче экзамена...если не сдаешь то спрашивают последние 2 вопроса для сдачи экзамена:

1) Как зовут препода?
2)Какого цвета учебник

[Lumpen]

luk
Ну и я про поступление в том числе.

1) Как зовут препода?
2)Какого цвета учебник

Очень новая и очень смешная шутка.

[1e0n]

АААААА     ! обалдеть, я лучше все 5 лет вкалывал буду как долбаный ботан(я для этого учиться пошел в МИЭТ) и буду зарабатывать нормальные честные деньги...чем прохалявив 5 лет, непонятно чему научусь с непонятным до сих пор словом "менеджер" в дипломе. и буду лапу сосать в каком нить офисе за 10 тр! и еще непонятно возьмет ли кто-нить тебя ваще на работу...

хех, если тебе не понятно слово менеджер, можешт назвать его управляющий, это тебе понятно? это отнюдь не новая профессия, к слову моему факультету(менеджмент) 60 лет, правда до перестройки он по другому назывался(че то там с кправлением связано название, не помню точно). А про зарплату и офис не надо гнать, ты че на заводе будешь микросхемы поять чтоли?
2luk, я недавно сдал сессию, и не заплатил ни копейки, за учебу тоже неплачу(ктоме репетиторов для поступления), более того в МГИДу чтоб поступить бабла ваще не надо, с тамошними экзаменами вступительными...

[Lumpen]

Мне "управляющий" не понятно. Писал уже раз 5. Кем управлять будете? Конкретно.

[1e0n]

Мне "управляющий" не понятно. Писал уже раз 5. Кем управлять будете? Конкретно.

организацией\штатом работников и т.п, тут нет ничего непонятного, вот ты кем будеш а? учителем математики? если следовать твоей логике, то да =)

[Lumpen]

организацией\штатом работников

каких работников?

если следовать твоей логике, то да

где это я такое писал?
учителями после педов становятся, хочу напомнить

[AnsWer8]

Ну вот нет у нас понятия менеджмент, как цего-то определенного...у нас в стране традиции бизнеса и менеджмента не развиты...кстать, чтобы стать менеджером не обязательно какие-то дорогие корки получать...такие посты сейчас занимают(впрочем как всегда) занимают люди со хваткой, смелые и решительные..такие качества только от природы есть...а как бы там чего не учил, если нет у тебя харизмы и лидерских качеств, то ты просто хрен с горы, а не управляющий!

[ВолкА]

А я училась в МСХА им.Тимирязева
Получила диплом по специальности плодоовощевод и виноградарь
Интересный институт, практики хорошие. Эх.... На картошку выезжали... Романтика....

[Murcielago]

Мур, я считаю, что философское образование годится только в качестве второго высшего. К тому же получать философские знания можно и самостоятельно, читая книжки дома.  Но грамотным юристом самостоятельно стать едва ли возможно. А уж освоить какую-нибудь техническую специальность - тем более.

Чем получение юридических знаний самостоятельно путем чтения соответсвующей литературы будет методологически отличаться от таким же образом получения философских знаний? И то и то ты читаешь, и то и другое тебе следует понять. Только вот по многим юридическим вопросам существует немеренно комментариев уже в различной литературе и ты это можешь начитать, а вот по многим философским вопросам - не уверен... Но дело не в этом: ты хочешь сказать этим постом, наверняка, примерно следующее: "Кто тебя даже с твоей начитанностью в юридической сфере допустит до практики?" Согласен, юрист без практики по сути неюрист, но почему ты так упорно считаешь тогда, что философ без практики - это всё равно тот же самый философ? Это глубокие заблуждения, равно как и глубокое заблуждение то, что все, выходящие из различных ВУЗов с корочками, в которых написано "юрист", "экономист", "философ" - это уже юристы, экономисты и философы. Ничего подобного. Можно быть доктором наук, но всё равно на все 100% не быть ни юристом, ни экономистом, ни философом и т.д. И потом, меня смущает слово "освоить" - я прочел 100 книг по данной проблематике, я понял в общих чертах о чём там было написано, следовательно, я освоил, если следовать из природы этого слова. Надо не осваивать, надо постоянно совершенствовать. Ты мне опять же напомнишь про так называемую "правду жизни": что вот юрист - это реальная практическая профессия, а философ - это всё же не пойми кто. Я не буду повторять содержание моего предыдущего поста, я напомню про другую правду жизни: вы посмотрите вокруг сколько стало юристов, экономистов и менеджеров различных! Чуть ли, грубо говоря, ни на каждого человека уже приходится по экономисту, который считает его деньги и советует, как правильно распоряжаться, юристу, который говорит, в рамках каких законов можно эти деньги тратить, и менеджеру, который этими двумя предыдущими управляет. Возьмите более-менее уже сознательного старшеклассника и спросите: "Какой специальностью ты хочешь овалдеть?" и, наверняка, чуть ли не каждый второй назовет одну из этих трёх специальностей в той или иной их вариации; спросите: "Почему?", получите ответ: "Потому что это актуально, это поможет нашей стране", хотя в этом контексте можно будет прочесть относительно большинства совсем другую фразу: "Хочу ездить на семерке БМВ, жить в вилле на Бора-Бора, где будет большой бассеин в котором будет плавать много полногрудых девушек, и хочу иметь тугой кошелек из крокдильей кожи, полностью забитый евробумажками". Разумеется, среди людей этих профессий есть очень сознательные, умные представители, готовые реально помогать стране, а не только своему карману, но вычленить подобных среди всей этой массы расплодившихся их коллег становится весьма непросто и "естественный отбор" здесь действует, к сожалению, не по принципу: "Побеждает достойнейший", а по всё тому же классическому, животному принципу: "Побеждает сильнейший", то есть тот, кто успел кого-то просто толкнуть в спину, кому-то заплатить и т.д. И я совсем не делаю святыми философов и технарей: везде есть и будут свои сволочи, но считать чем-то второсортным, в састности, философию не стоит: много видных людей окончили филос. фак. МГУ, я не стану называть их имена - не к месту,да и зачем чужим именем что-то доказывать - но, поверьте, живут не в бочке Диогена. А про тех. специальности людям адекватным, думаю, итак понятно, которые мыслят шире понятия: "вчерашний студент мех.мата. - сегодняшний преподаватель математики в школе". А которые так думают, что с них взять...

И вот хотел бы спросить у уважаемых товарищей менеджеров, а особенно у экономистов: каким образом (хотя бы примерно, хотя бы в общих чертах) вы собираетесь сделать за 20-25 лет то, к чему Европа шла 500 лет, к чему США шли 200 лет, к чему Япония шла 100 лет?

Сообщение отредактировано Murcielago - 13.11.2005 - 16:04

[Lumpen]

А специальностям филфак каким обучает? И кем реально работают выпускники? Реально интересно.

[Murcielago]

А специальностям филфак каким обучает? И кем реально работают выпускники? Реально интересно.

Фил. фак. ты имеешь в виду: философский или филологический?