magic find Опции

[МеТ]

рандом решает..у меня коришь на пендаля сбегал 4 раза и выбил монарх и шако...а потом еще до 100 и ни че ему больше не упало

Сообщение отредактировано МеТ - 17.01.2007 - 00:39

[Demar]

Блин. Я - гуманитарий. Но всё равно знаю, что выпадение числа на кубике равно 1/6. И сколько кубик не бросай - вероятность не увеличится.

Ну есть еще понятие - математическое ожидание (хрен знает что это такое, но название красивое, завлекает)... Его тоже никто не отменял. На том и живем.

[Vortex]

Полный бред пользоватся калькуляторами, если ты во всем так класно паришь давай я тебе дам список вещей и ты их найдешь за день? математика она рулит....

есть такая наука, как теория вероятностей, почтиай ее, именно на ней строится логика выпадения шмоток в д2

[MekXanik]

есть такая наука, как теория вероятностей, почтиай ее, именно на ней строится логика выпадения шмоток в д2

Видимо ты был одним из разработчиков игры спасибо что прояснил обстановку

[We_all_Die]

Видимо ты был одним из разработчиков игры спасибо что прояснил обстановку

]]>http://www.battle.net/diablo2exp/items/basics.shtml]]>
]]>http://www.battle.net/diablo2exp/items/magic/magicfind.shtml]]>
Еще что нибуть?

Сообщение отредактировано We_all_Die - 17.01.2007 - 12:56

[Demar]

есть такая наука, как теория вероятностей, почтиай ее, именно на ней строится логика выпадения шмоток в д2

Правильно, есть такая наука. Если шанс выпадения шако с пиндля равен (условно, не помню сколько точтно) 0,001%, то при втором забеге он не увеличится. И при сотом не увеличится. Только совсем уж недалекие люди считают, что чем больше играешь - тем больше шансов. Неа, не больше.

А может стать так, что тебе два раза подряд выпадет. Согласно упомянутой тобой теории.

[Kokman]

Только совсем уж недалекие люди считают, что чем больше играешь - тем больше шансов.

Они ошибаются только в падеже. Чем больше собираешься играть, тем больше вероятность выпадения шмотки. Но то, количество сыгранных партий до этого не имеет значения. То есть если ты решил сделать 100 баалрунов, то вероятность выпадения шмотки будет больше. Но то что если она тебе выпала за игру до этого, никак не повлияет на следующие baalrunы.

[saGe!]

чтобы был хорощий дроп mf должен быть либо больше 500 либо меньше 300 я так и не пойму какой mf ну жен для поиска вещей

Забей на мф, глупости все это. Я мог целый день бегать на пидла великого и ни одной, даже уник шмотки, а на следующий день садился на пятый забег выпадал аркейнс валор. Кстати очень обрадовался тогда мф не играет роли. В этом деле ИМХО важна удачи а совсем не мф и даже не упорство!

[Gigas]

ппц если взять тотже кубик.
0 мф - "кубик" 12 сторон
300 мф - кубик 6 сторон

Сообщение отредактировано Gigas - 31.01.2007 - 02:11

[Vortex]

да выше уже все давным давно расписано, остальные фразы типа: "да, мф не играет никакой роли, только удача", "нет, чем больше мф тем лучше дроп", "надо чтобы мф был либо больше ХХ, либо меньше ХХ" и т.д. по моему уже просто тупое набивание постов!!!

[Sarkel]

Правильно, есть такая наука. Если шанс выпадения шако с пиндля равен (условно, не помню сколько точтно) 0,001%, то при втором забеге он не увеличится. И при сотом не увеличится. Только совсем уж недалекие люди считают, что чем больше играешь - тем больше шансов. Неа, не больше.

Ну это не совсем так... Действительно больше.
Возьмем, например, что шанс выпадения вещи - 10%, тогда шанс невыпадения - 90%. Получится, что при первом забеге шанс того, что она тебе не выпадет - 90/100=90%. А вот при втором забеге шанс невыпадения уже немного по другой арифметике - (90/100)*(90/100)=81%. Соответсвенно шанс выпадения уже 19% (а не 20%, как это кажется по логике вещей). При третьем, выражение вырастает еще больше - (90/100)*(90/100)*(90/100)=72.9%. И так далее, каждый забег прибавляет еще один множитель. Если так считать дальше, то вероятность невыпадения на 10 забеге - 34.8% (шанс выпадения соответственно 65.2%), а на 25-м забеге шанс невыпадения - 7%. Так и получается, что какая бы вероятность не была, шанс невыпадения все равно остается, но с каждым разом он все меньше и меньше.

А может стать так, что тебе два раза подряд выпадет. Согласно упомянутой тобой теории.

По аналогичной арифметике шанс выпадения вышеупомянутой вещи два раза подряд - (10/100)*(10/100)=1%.

Что касается mf, то он не влияет на сам алгоритм расчета, а влияет лишь на цифры, которые используются при расчете. Увеличивая mf, увеличиваем шанс выпадения и уменьшаем шанс невыпадения - получаются совсем другие проценты.

Сообщение отредактировано Sarkel - 24.04.2007 - 11:08

[Demar]

Неа.......... Ну нет!!!
Я не математик, но отлично понимаю, что при каждом броске кубика шанс выпадения шестерки (двойки, пятерки) одинаков. Далее вступают в силу законы "математического ожидания", которые Вы озвучили совершенно неправильно.
С точки зрения статистики - всё одинаково. Математическое ожидание составляет 1/6. Т.е. С точки зрения вероятности 1/6, мы делим всё это еще раз на 1/6 (это самый простой случай). Значит, с точки зрения математической эмпирики реальное выпадение шестрки равняется 1/36. А теперь экстраполируйте это всё на вероятности Д2. Клёво?

Сообщение отредактировано Demar - 24.04.2007 - 12:21

[Kokman]

А вот при втором забеге шанс невыпадения уже немного по другой арифметике - (90/100)*(90/100)=81%. Соответсвенно шанс выпадения уже 19% (а не 20%, как это кажется по логике вещей).

Вот настырные. Шанс невыпадения 19% если ты СОБИРАЕШЬСЯ сделать 2 забега. То есть шанс невыпадения уменьшается, с количеством БУДУЩИХ забегов, есть есть количестов выпадения увеличивается с количеством предпологаемых забегов. Но если ты один забег сделал, то следующий будет тоже равнятся 10%. Как ты хочешь считать теорию выпадения для уже свершившегося факта? Тогда уж считай , коли шмотка не выпала, значит вероятность выпадения 0% для прошедшего действия (ну не может она выпасть, если уже дроп свершился, и она не свалилась, вероятность её появления - НОЛЬ)Никуда ты от этого не денешся. Если ты сделал 1000 забегов, но тебе несфартило и нихрена не выпало, это не значит что на следующий обязательно упадёт.
Короче чем больше ты собираешься бегать - тем больше шансов. Сколько ты бегал до этого - не имеет значения.

[Sarkel]

Уважаемые, Demar и Kokman!

Даже спорить с Вами не буду на эту тему, потому что второй вообще в статистике ничего не смыслит, а первый может быть и изучал, но такую ерунду написал в посте, что читать смешно. Все Ваши рассуждения справедливы только для отдельно взятого события, а не для всей совокупности.

P.S. Demar, не расскажете, что это за законы такие "Математического ожидания"?

[We_all_Die]

Уважаемые, Demar и Kokman!

Даже спорить с Вами не буду на эту тему, потому что второй вообще в статистике ничего не смыслит, а первый может быть и изучал, но такую ерунду написал в посте, что читать смешно. Все Ваши рассуждения справедливы только для отдельно взятого события, а не для всей совокупности.

P.S. Demar, не расскажете, что это за законы такие "Математического ожидания"?

Тебе не кажеЦЦо, что ты бред несешь? )) Единственный верный пост это:

Правильно, есть такая наука. Если шанс выпадения шако с пиндля равен (условно, не помню сколько точтно) 0,001%, то при втором забеге он не увеличится. И при сотом не увеличится. Только совсем уж недалекие люди считают, что чем больше играешь - тем больше шансов. Неа, не больше.

В цифрах значение дропа никак не измениЦЦо, хоть ты сбегал 1 раз хоть 124781627816478, а твоя "филосовская" математика, простите, глупость, по ней мне одна-и-та-же-шмотка должна падать через каждое определенное число забегов.

ЗЫ: Ога, ну давайте расчитаем, в коровнике, скажем, 200 коров(кто не знает - они совершенно индентичны по лвл\дропу и тп), шанс на ист 0.00059%, если я прально понял твою мега-теорию, то (100-0.00059\100)^200(?), тогда уже после 5 коровников получаем шанс на ист в 6%, гениально!(для сравнения, примерно такойже шанс на выпадения хп потика с обычного моба), ну а с каждого 10 коровника под 90%...

Хм, в мои расчеты закралась ошибка, шанс выпадения ист по формуле товарисча, выходит ~0.6%, а не 6%(вероятно я забыл поделить на сотню) но собственно это дело(как и мое мнение) не меняет Ибо есть только два состояния, когда шанс дропа может поменяЦЦа:
1. Ты бегаешь, и шанс ВСЕГДА равен заданному числу.
2. Ты не бегаешь, и шанс ВСЕГДА равен нулю.
Все остальное бред и полоскание моска ))

ЗЫ:2Sarkel Ну, даже так после 20 коровников шанс возрастет до 3%, или я опять не правильно посчитал?
Ах да, а если я не один бегаю, а например втроем... тогда это уже не 200 коров за раз, а 600... значит... после 20 коровников шанс (100-0.0056\100)^12000 это...~8% после 20 забегов
Тоесть выходит, что если 5 человек будут непрерывно зачищать коровник то ~каждые пол часа\час им 100% должна упасть ист? О_о

Сообщение отредактировано We_all_Die - 24.04.2007 - 17:39

[GOSU_Spartak]

Ну это не совсем так... Действительно больше.
Возьмем, например, что шанс выпадения вещи - 10%, тогда шанс невыпадения - 90%. Получится, что при первом забеге шанс того, что она тебе не выпадет - 90/100=90%. А вот при втором забеге шанс невыпадения уже немного по другой арифметике - (90/100)*(90/100)=81%. Соответсвенно шанс выпадения уже 19% (а не 20%, как это кажется по логике вещей). При третьем, выражение вырастает еще больше - (90/100)*(90/100)*(90/100)=72.9%. И так далее, каждый забег прибавляет еще один множитель. Если так считать дальше, то вероятность невыпадения на 10 забеге - 34.8% (шанс выпадения соответственно 65.2%), а на 25-м забеге шанс невыпадения - 7%. Так и получается, что какая бы вероятность не была, шанс невыпадения все равно остается, но с каждым разом он все меньше и меньше.
По аналогичной арифметике шанс выпадения вышеупомянутой вещи два раза подряд - (10/100)*(10/100)=1%..

Ахахаха. Я такой бред ещё ни на одном форуме не читал.
При такой арифметике я уже несколько Зодов должен был найти , но увы
Ты не обижайся , но твоё мнение ошибочно.

[Gigas]

тимур я хз как ты считал но если ты собираешься зделать 600 забегов в ков и убить 118000 коров
шанс того что за это время ты снимешь ист 50,152510592290....%
и это не значит что если убить 236000 коров шанс станет 100+%
~99% это 1000000

Тоесть выходит, что если 5 человек будут непрерывно зачищать коровник то ~каждые пол часа\час им 100% должна упасть ист? О_о

чорт ты просто не догоняешь что значит %

PS: учитывая что шанс дропа какойто шмотки не где не написан и считали его какимто неведомым мне раком считая вероятности ряда таких событий как "no drop(no)->good (yes)->rune(yes)->rune(1)(no)->...->rune14(yes)-> rune1(14) (no) ...->rune14(14) (yes)" что то вроде того (из той же инфы что ты сюда кидал )то он ему(шансу) большого значения придавать не стоит и считать что то не имеет ни какого смысла

PSS:вот это бред

Сообщение отредактировано Gigas - 25.04.2007 - 16:15

[We_all_Die]

Щитал не я, формулу вывел чел выше ) Я придерживаюсь мнения, что это все бред )
Я догоняю, что значит %, но еще я догоняю что если шанс дропа выше\равен 3% => дело выбивания 10-20 минут(кто не верит, может попробовать выбить какой нибуть ПБ в коровнике, там шанс около 2% помоему). ))
А это уже явно не "практика", ибо если как ты сказал после 118к коров шанс станет 50%, то он станет с каждой последеющей коровы... т.е. грубо с 200 мобов шмотка с 50% шансом упадет точно, хотя "теоретически" может не упасть...

ЗЫ: Там все прощще, есть точный шанс на определенную "белую" шмотку, если он выпадет, то идет проверка, уник\рар\маджик и тп(на это опять же прописан точный шанс в процентах), и из этого можно вывести точный шанс дропа определенного уника в процентах О_о

ЗЫЫ: Что за бред я несу О_О
Основная мысль:
Последняя страница куча бреда... шанс дропа зависит ТОЛЬКО от МФ, моба, и шанса выпадения данного итема с данного моба О_О Все остальное относиЦЦо к теории\суевериям\язычеству и на практике никак не проявляеЦЦа.

[Mina]

Читаю и удивляюсь каким бредом вы заморачиваетесь!!! Могу только согласить с We_all_Die по поводу бредовости постов на последней странице.

Что касаеться МФ, то это неоспаримая истина что чем большего тем уж точно не хуже. Но его кол-во не должно мешать чару выживать и убивать. На своей практике могу утверждать, что это 400-500 %.

Все остальное зависит от удачи и вашей настойчивоти. Но при этом никакой высчитаный процент вам не сможет гарантировать выпадение определенной шмотки.

например: я за свои 4 года игры так и не нашел некоторых шмоток которые не могу отнести к убер-шмоту. Одна из них это Hydra Bow Windforce, хотя при этом шмотки этого же типа (Colossus Blade The Grandfather, Deach's Fathom, Diadem Griffon's Eye, Legendary Mallet Schaefer's Hammer и т.д.) находил по 2,3 и более раз.

Так что делайте выводы, а не разводите демагогию.

Сообщение отредактировано Mina - 25.04.2007 - 21:38

[Gigas]

ибо если как ты сказал после 118к коров шанс станет 50%, то он станет с каждой последеющей коровы..

не говорил покажи мне где я это сказал и можешь дать мне между глаз

я сказал

убив 118000 коров
шанс того что за это время ты снимешь ист 50,152510592290....%

это ПРОГНОЗ
тоесть поставив бота и дав ему задание убить 118000 коров когда он это зделает посмотрев в его инвентарь шанс того что там ты увидишь ист 50,152510592290....%

ЗЫ у саркела формула правильная ты посчитал криво