взлетит или нет?, самолет Рейтинг Опции

[GLUK]

Мой мозг закипел.

[mine]

d(F*l)=d(m*V^2)/2

[Вилен]

Суть-то в том, что это не просто сила трения в колесах, а она ещё и суммируется с силой, с которой конвейер толкает самолет в обратную сторону.

именно трением и действует
просто она возникает постому, что конвейер двигается

Так с чем суммируется сила трения ?
в первой цитате эта мифическая сила еще есть
во второй ты отвергаешь всё кроме силы трения.

Так чем можно скомпенсировать тягу двигателей , если известно что сила трения этого сделать не может.

[Lumpen]

собственно, я имею в виду, что сила трения не просто такая, как если бы самолет просто разгонялся без конвейера. Одна она скомпенсировать тягу нне может. К ней ещё добавляется сила трения, которую создает конвейер
Её можно наглядно увидеть, если просто поставить самолет на движущийся конвейер - самолет поедет.

Сообщение отредактировано Lumpen - 2.06.2005 - 16:02

[Вилен]

собственно, я имею в виду, что сила трения не просто такая, как если бы самолет просто разгонялся без конвейера. Одна она скомпенсировать тягу нне может. К ней ещё добавляется сила трения, которую создает конвейер
Её можно наглядно увидеть, если просто поставить самолет на движущийся конвейер - самолет поедет.

это ты прав, но помоему ты ее уже 2 раза посчитал
а если посчитаеть еще и третий раз то самолет вообще назад поедет

[Lumpen]

Если самолет едет без конвейера, сила трения будет или нет? Будет, т.к. подшипников без трения ещё не придумали=))
Но ее будет недостаточно, чтобы остановить самолет. А вот если к ней добавить ту силу, с которой действует на самолет конвейер(уже боюсь ее как-то называть=))), то они скомпенсируют тягу двигателя.
-=Space=-
И где лишний раз?

[Tonic]

Молодцы ребята, а я сначала тормозил...
Действительно на самолет действует только одна сила - сила тяги двигателя, а конвеер может двигаться с любой скоростью, хоть в 100 раз больше скорости самолета(при условии, что трения между осями самолета и колесами нет), т.е. вообще единственная функция колес - дать взлететь не на брюхе.
Взлетный путь окажется тот же.

Сообщение отредактировано Tonic - 3.06.2005 - 19:19

[Lumpen]

при условии, что трения между осями самолета и колесами нет

где это ты такой самолет видел?

такое бывает только если масса самолета равна нулю

Сообщение отредактировано Lumpen - 3.06.2005 - 19:31

[Tonic]

А где ты видел: конвеер, который крутится со скоростью движения самолета; сам такой самолет и главное людей которые это проверяют ))), задача - идеализированная,
А вообще можно такие подшипники построить: жидкий гелий + сверхтекучесть - сделают свое дело...

[Lumpen]

если все имелось в виду без трения, то я согласен, т.е. конвейер вообще не влияет...

[Вилен]

кстати есть очень показательный фокус
кладем на стол скатерть , на нее стакан
теперь резко дергаем за скатерть, стакан останется на столе
а у стакана даже колес нету

отсюда следствие - большая скорость конвейера бессмыслена

[mine]

А если дергать не резко, то поедет. Мы ведь эскалатор тоже не полную мощь включаем. А только на такую, которой достаточно, чтоб колесам противостаять.

[GLUK]

А как тогда работает беговая дорожка? По вашему выходит, что человек будет с неё постоянно сбегать, а он ведь бежит на ней на одном месте.

[K0zlik]

Я бы даже взял не человека за пример, а разгоняющегося велосипедиста.

[Tonic]

В ваших примерах, есть существенное НО: у вас сила приложена к конвееру, а у самолета она приложена к воздуху (Самолет отталкивается турбинами от воздуха, велосипед - колесами от конвеера)...

[K0zlik]

Да. Именно поэтому я и молчал раньше про велосипед, а сказал только как комментарий к Глюковому посту.

[vYuran]

Взлетит.
По-вашему, выходит, как только самолет отрывается от ВПП, он должен опускаться обратно, т.к. его колеса не толкают.

развели, блин, на 5 страниц.

[Guest_TeXник_*]

как раз руководствуясь преположениями, что взлетит, в момент сразу же после отрыва от эскалатора, самолёт должен моментально набрать скорость, а этого не проиойдёт.

блин, коряво сформулировал, ну ладно.смысл в том, что если самолёт оторвётся от эскалатора, то он дальше должен лететь горизонтально, а на ролике он летит вертикально. а это неверно - теперь ведь на него эскалатор никаким раком не дейтсвует, то есть он должен лететь горизонатльно. А если он полетит горизонтально, то он сразу же должен упасть, так как в самый начальный момент времени его ничто не удерживает... блин, сам запутался, может кого-нить на идею натолкнул

Не взлетит

Сообщение отредактировано Matts Sport - 6.06.2005 - 21:28

[Lumpen]

то, что на ролике - вообще бред.
имхо
даже если взлетит (в чем меня уже убедили), то уж никак не вертикально

Сообщение отредактировано Lumpen - 6.06.2005 - 18:17

[Shtoltz]

даже если взлетит (в чем меня уже убедили), то уж никак не вертикально

он не вертикально взлетает, их ломало нормальный длинный конвеер нарисовать. Они просто нарисовали что самолёт взлетит и всё.

Сообщение отредактировано Гюнтер Штольц - 6.06.2005 - 18:24