взлетит или нет?, самолет Рейтинг Опции

[Вилен]

SHADE
на самолет действует всего 2 силы: сила тяги и трения
ты уж определись что больше
или сила тяги больше силы трения
или сила трения больше силы тяги

во втором случае мы получили памятник - самолету ни как не сдвинуться с места, даже без конвейера

[SHADE]

я имел ввиду силу трения между колесом и осью.

[San]

К стати - если утверждать, что самолёт не поедет, то тогда и конвеер крутиться не будет. Т.е. самолёт должен хоть как то сдвинуться, чтоб его колёсо прокрутилось (имеется ввиду начальный момент), а если он сдвинется, то и дальше поедет => взлетит (это так, ещё один доводl )

[Grin]

с какой радости он взлетит!? только если с режимом вертикального взлета (тему не читал по-этому наверняка кто-то так ответил)....
набегающий конвеер на шасси самолета, по условии задачи, будет все время занулять скорость самолета относительно лаборатории (пусть это будет земля (поверхность для пущей наглядности, не лежащая на конвеере))... а если скорость относительно поверхности будет постоянно стремится к нулю, с какой стати он вообще взлетит!???
да и пока не придумали самолеты которые бы в воздухе "парили" без начальной скорости...

Сообщение отредактировано Dr_Grin - 9.06.2005 - 15:08

[Tonic]

Ну с какой стати конвеер будет занулять скорость самолета, условия идеальные трения нет - колеса прокручиваются, кто еще не понял?

[GLUK]

* поднимает руку

[Lumpen]

трение есть, но только оно ограничено, т.к. есть максимальное значение мN, а для тяги такого значения нет и значит, она "перетянет".

[Grin]

Ну с какой стати конвеер будет занулять скорость самолета, условия идеальные трения нет - колеса прокручиваются, кто еще не понял?

ты сам то осмыслил? "трения нет" - физика была надеюсь? если бы отсутсвовала сила трения, ты бы не мог сидеть на месте! вчитайся в задачу. написано что "двигаться в обратную сторону с такой же скоростью"(конвеер).
при проскальзовании колес, по твоей логике, конвеер будет замедляться (т.к. не будет получать скорость колес. ПРАВИЛЬНО!? а если он будет замедляться при каждом проскальзовании, то и при последующем контакте колес с конвеером колесо будет замедлятся. порочный круг...

[Tonic]

Да ,а когда ты в школе решал задачки ты учитывал все эти трения, сопротивления?... и не надо говорить, что у нас не тот случай, в условии ничего про это не сказано, значит надо или ничего не учитывать, либо все учитывать: трение, вязкость воздуха, гравитационное влияние 3-его спутника юпитера, и дейтельность инопланетян....

при проскальзовании колес, по твоей логике, конвеер будет замедляться (т.к. не будет получать скорость колес. ПРАВИЛЬНО!? а если он будет замедляться при каждом проскальзовании, то и при последующем контакте колес с конвеером колесо будет замедлятся. порочный круг...

читай внимательно условие, там про скорость колес ничего не сказано, сказано про скорость самолета!!!, но самолет может двигаться вперед, даже если его колеса вращаются в обратную сторону, трения то нет)))...

Сообщение отредактировано Tonic - 10.06.2005 - 12:18

[Grin]

значит эта задача из цикла: "ты капитан. на борту твоего судна 4723 ящика мандаринов. 293487 арбузов, 29385728937 авакадо, 1239057 персиков, 2905230 киви, 23897 бананов. Сколько капитану лет?"
я рассчитывал, что задача, все-таки, для более старшего возраста.

[AloneStranger]

значит эта задача из цикла: "ты капитан. на борту твоего судна 4723 ящика мандаринов. 293487 арбузов, 29385728937 авакадо, 1239057 персиков, 2905230 киви, 23897 бананов. Сколько капитану лет?"
я рассчитывал, что задача, все-таки, для более старшего возраста.

Надо было почитать тему. Я еще в 93 посте внятно сказал, что данная постановка условия в принципе некорректна. Потому и решить задачу нельзя.

[Lumpen]

А мои посты вы принципиально игнорируете?
я вроде про трение и пишу...
хоть бы опровергали, если не согласны...

[AloneStranger]

А мои посты вы принципиально игнорируете?
я вроде про трение и пишу...
хоть бы опровергали, если не согласны...

Пост за номером 93. Там был один маленький вопрос. Ответь на него и никакого опровержения трению не понадобится.

[Lumpen]

ты путаешь
это абсолютно разные ситуации
там постоянная скорость, а в задаче - ускорение, причем неограниченное(всмысле нет ограничений ни по ускорению, ни по максимальной скорости)
если ты тянешь свою машинку сильнее, чем сила трения действует на нее, то она поедет, как бы ты не крутил свои обои

[AloneStranger]

это абсолютно разные ситуации
там постоянная скорость, а в задаче - ускорение, причем неограниченное(всмысле нет ограничений ни по ускорению, ни по максимальной скорости)
если ты тянешь свою машинку сильнее, чем сила трения действует на нее, то она поедет, как бы ты не крутил свои обои

Это абсолютно идентичные ситуации. Я буду тянуть веревку с ускорением. Начиная от скорости 0см/сек до... Это ничего не изменит. Никакая сила трения не может удержать машинку. Только абсолютно 100% трение в подшипниках и 100% сцепление между машинкой и обоями. Но, я на это указал - это называется "прибить гвоздями к полу".
И, если машинка _поедет_, то не выполнится условие задачи.

[Lumpen]

а можно поподробнее, что такое 100% трение?

[AloneStranger]

Это трение с бесконечно большим коэффициентом трения.

[Tonic]

И, если машинка _поедет_, то не выполнится условие задачи.

Почему, машинка может же ехать вперед, а конвеер крутиться назад.
Где вы нашли в условии хоть слово о трении, хватит выдумывать...

[Lumpen]

имхо не стоит до такой степени придираться к условию. Про турбины там тоже ничего не сказано...
И, может. он вообще без крыльев....
Еще много можно напридумывать...
Бес трения задача свой смысл теряет конвейер просто перестает влиять на движение самолета и он взлетает как на асфальте..

[AloneStranger]

Почему, машинка может же ехать вперед, а конвеер крутиться назад.
Где вы нашли в условии хоть слово о трении, хватит выдумывать...

Не может. Конвейер ОБЯЗАН крутиться с такой скоростью, чтобы машинка стояла на месте. Если машинка сдвинется хоть на микрон относительно земли - условие задачи не выполнено.