взлетит или нет?, самолет Рейтинг Опции

[zu zu]

Ваша версия, я так понимаю - они равны?

от слова уравновешивают хотя бы отталкивались бы))))

[Tonic]

- в любом случае она меньше силы тяжести, во столько раз, во сколько земля плотнее воздуха.

давайте ее тоже нарисуем....

Эм... вы 2 закон Ньютона помните? Если на какое либо тело действует какая либо неуравновешенная сила, то в результате действия этой силы тело будет двигаться с ускорением. Таким образом при вашей не уравновешенной силе тяжести самолет должен двигаться вниз с ускорением. А ему мешает замля, значит со стороны земли действует сила опоры равная по величине, но противоположная по направлению.

Но в принципе это для нас не важно. Нас интересуют только горизонтальные силы. Продолжайте...

[Ktoto]

Нет давайте вернемся.... я же это и для себя делаю... )))

Но в принципе это для нас не важно. Нас интересуют только горизонтальные силы. Продолжайте...

вот это не правильно...

[zu zu]

вот это не правильно...

как это?)))

Сообщение отредактировано zu zu - 21.11.2011 - 15:58

[Ktoto]

Нас все интересуют...

Ухожу с работы... .часам к 9 -10 вечера попробую разобраться и нарисовать новый рисунок с силами... )))

[Tonic]

Нет давайте вернемся.... я же это и для себя делаю... )))
вот это не правильно...

Да зачем усложнять задачу. Рассмотрите самолет без крыльев. И вам надо доказать, что на конвеере он не сдинеться с места (относительно земли).
Ведь если сдинеться, то при движенни вперед возникает подьемная сила и самолет может взлететь.

Нас все интересуют...
Ухожу с работы... .часам к 9 -10 вечера попробую разобраться и нарисовать новый рисунок с силами... )))

Ждем с нетерпением)

Сообщение отредактировано Tonic - 21.11.2011 - 16:02

[Bukich]

Меня кто-нибудь опровергнет? Или нет?
У нас есть самолёт, который стоит на месте со включенным двигателем. Как только самолёт трогается вперёд, конвеер его отвозит назад с такой же скоростью. Пропеллер тянет вперёд, конвеер тянет назад. Самолёт стоит на месте. Нет разгона - нет потока воздуха под крылья для взлёта. В чём я не прав?))))

Ктото напиши всё в ворде и сразу выложи, а не в час по чайной ложке)))

З.ы.: Если портивную машину поставить на такой же конвеер и посмотреть, как будет работать прижимные силы. Вот она стоит, разгоняется до 250 км\ч, конвеер под ней движется с такой же сторостью. Но высунув руку в окно, вы не почувствуете потока воздуха или чего-то ещё)))) Что за бред?

[zu zu]

Меня кто-нибудь опровергнет? Или нет?
У нас есть самолёт, который стоит на месте со включенным двигателем. Как только самолёт трогается вперёд, конвеер его отвозит назад с такой же скоростью. Пропеллер тянет вперёд, конвеер тянет назад. Самолёт стоит на месте. Нет разгона - нет потока воздуха под крылья для взлёта. В чём я не прав?))))

в том что колесо от самолета не является сопротивлением для самолета. оно крутится с бесконечно быстрой скоростью, с какой бы скоростью не крутился конвейер колесо будет крутится быстрее из за того что самолет придет в движение! и ему понадобится столько же времени и места для разгона как и по обычной ВПП!!!

[Ktoto]

Ну опять спорить начали.... посмотрите сколько страниц написали... а толку...
Давайте вместе разбираться....

Давайте физику подключать... к вечеру расскажу я вам про силы, действующие на самолет....

[Mansoor]

Меня кто-нибудь опровергнет? Или нет?
У нас есть самолёт, который стоит на месте со включенным двигателем. Как только самолёт трогается вперёд, конвеер его отвозит назад с такой же скоростью. Пропеллер тянет вперёд, конвеер тянет назад.

с какой стати конвейер будет "отвозить" самолет назад? Он будет всего лишь крутить колеса, которые на осях крутятся свободно. Так что конвейер не "отвозит" самолет назад, а раскручивает колеса, при том, что самолет продолжает двигаться вперед.

З.ы.: Если портивную машину поставить на такой же конвеер и посмотреть, как будет работать прижимные силы. Вот она стоит, разгоняется до 250 км\ч, конвеер под ней движется с такой же сторостью. Но высунув руку в окно, вы не почувствуете потока воздуха или чего-то ещё))))

Вот снова то же заблуждение. Не надо путать авто и самолет. Автомобиль отталкивается от земли, т.е. его приводят в движение колеса, самолет отталкивается от воздуха, его приводит в движение пропеллер/турбина, колеса ему нужны исключительно как опоры, в этом заключается принципиальная разница.

Давайте вместе разбираться....

Давайте физику подключать... к вечеру расскажу я вам про силы, действующие на самолет....

Да давайте, давайте. Ждем с нетерпением.

Не забудьте потом построить систему конвейер-самолет

[Радист]

Мы за 5 лет видим летающий самолёт или где? давно бы уже собрали и запустили, или картинку чёткую нарисовали и расчёт формульный. Я честно говоря, в аэродинамике не силён, но другие законы физики мне подсказывают, что он не взлетит...

[zu zu]

Мы за 5 лет видим летающий самолёт или где? давно бы уже собрали и запустили, или картинку чёткую нарисовали и расчёт формульный. Я честно говоря, в аэродинамике не силён, но другие законы физики мне подсказывают, что он не взлетит...

какой самолет летающий?))) у нас же есть видео с этим. как взлетает модель самолета с конвейера и как взлетает большой самолет с ленты!

[Радист]

Баян, конечно, но поскольку правильного ответа не было - выскажусь.
Правильный ответ - самолет сей взлетит, если позволит надежность подшипников в шасси.
Просто срабатывает стереотип "автомобиля" - автомобиль в такой ситуации действительно останется на месте. Но у автомобиля и самолета принципиально разные типы движителей. Автомобиль движется потому, что его двигатель вращает колеса, которые и придают ему движение относительно земли. А движитель самолета (реактивный двигатель или воздушный винт) сообщает ему движение относительно воздуха. Поэтому самолет и начнет двигаться относительно воздуха. И, когда он наберет скорость относительно воздуха, при которой подъемная сила сможет его поднять - он и взлетит. И неважно что там происходит с колесами шасси.
Представьте себе, что у него вместо шасси - воздушная подушка - взлетит тогда?

вот что нашёл... действительно, елси двигатель реактивный, то в полне вероятно, что взлетит

какой самолет летающий?))) у нас же есть видео с этим. как взлетает модель самолета с конвейера и как взлетает большой самолет с ленты!

дай ссылочку!

[zu zu]

вот что нашёл... действительно, елси двигатель реактивный, то в полне вероятно, что взлетит

неважно какой двигатель!

]]>http://www.netlore.ru/Ne_vzletit]]>

[Mansoor]

вот что нашёл...

Да давно уже об этом талдычим. Двигатель не важен, все равно он от воздуха отталкивается.

[Ktoto]

Вот что получилось:
- Сила тяги двигательной установки (в начале разбега ее величина максимальна, а затем по мере увеличения скорости постепенно уменьшается; у самолетов с поршневыми двигателями уменьшение тяги на разбеге более значительно, чем у самолетов с ТРД
- сила веса самолета по величине неизменна, направлена вниз
- подъемная сила ( в начале разбега равна нулю, а в конце разбега, при отрыве, достигает величины веса самолета)
- сила лобового сопротивления (возрастает по мере разбега от нуля до некоторого значения (в зависимости от угла атаки, скорости, высоты полета)
- нормальная сила реакции земли (в начале разбега равна весу самолета, а по мере нарастания скорости и увеличения подъемной силы уменьшается до нуля при отрыве)
- сила трения пневматиков о грунт (зависит от коэффициента трения колес о землю и от нормальной силы реакции земли)

Рисовать не вижу смысла, и со своими знаниями курю в сторонке...

Однако, есть варианты:
Попробовать все таки докопаться до истины, прекратив что-то доказывать друг другу (нужны физики и математики)
Продолжать спорить дальше как предыдущие страницы
Забить и присоединиться к численному меньшинству в опросе

Еще один опрос...

[Mansoor]

Ktoto, да не надо ничего рисовать, надо всего лишь осознать, что самолет при движении отталкивается не от поверхности, а от воздуха. Поэтому ему в принципе должно быть без разницы, по какой поверхности разгоняться, главное, чтобы поверхность была ровная. И если это будет конвейер, то у самолета всего лишь колеса будут вращаться в два раза быстрее.

[Ktoto]

понял... будем спорить...

Ktoto, да не надо ничего рисовать, надо всего лишь осознать, что самолет при движении отталкивается не от поверхности, а от воздуха. Поэтому ему в принципе должно быть без разницы, по какой поверхности разгоняться, главное, чтобы поверхность была ровная. И если это будет конвейер, то у самолета всего лишь колеса будут вращаться в два раза быстрее.

- просто надо осознать, что на только начавшем движение самолета подъемная сила равна 0, а сила веса самолета никуда не делась...

Т.е. выхотите сказать, что если конвейер будет крутиться со скоростью в два раза большей, чем в условиях задачи, самолет взлетит?

Сообщение отредактировано Ktoto - 21.11.2011 - 19:56

[Romchik]

Т.е. выхотите сказать, что если конвейер будет крутиться со скоростью в два раза большей, чем в условиях задачи, самолет взлетит?

НЕТ! В смысле, это утверждение не аксиома. Скорость конвеера вторична. Она в принципе не влияет. Допустим самолёт разогнался до скорости 100 км/ч относительно земли, и скорость конвеера тоже 100 км/ч, но т.к. он движется в обратную сторону, то скорость на колёсах самолёта будет 200 км/ч. Можно даже поступить по другому, запустить конвеер в ту же сторону что и самолёт. Тогда скорость на колёсах будет 0, а скорость конвеера и самолёта 100 км/ч.

Сообщение отредактировано Romchik - 21.11.2011 - 20:12

[Ktoto]

Допустим самолёт разогнался до скорости 100 км/ч относительно земли

- вот мы и спорим, о том сможет ли самолет двигаться относительно земли стоя на конвейере из состояния покоя.... а у вас это в условиях....

Сообщение отредактировано Ktoto - 21.11.2011 - 20:17