Единоборства в Зеленограде, Для тех, кто занимается или собирается Рейтинг Опции

[Ilya_Odin]

если проитвник тяжелее килограмм на 40, без силы не обойтись.

у меня такое впечатление, что мы говорим о разных БИ, я лично легко выполняю любую технику на 120кг партнерах, так что это не разговор. Другое дело, насколько каждую из них можно применить в бою. Большинство переложив на ударную технику - можно.

как можно применить айкидо, когда вы например сподкнулись или подскальзнулись (не важно) и упали, встать не успели, а на вас уже навалились сверху? а если на ногах, но уже плотный контакт, вы там пытаетесь друг друга бросить или еще что, не всегда есть возможность нанести удар, но она все таки есть и не маленькая. насчет борьбы я не спорю, за исключением лёжа.

хм. лежа. Да, наверное Вы правы, но просто когда занимался айкидо и карате напрочь отбили понимание, что такое лежа. Считалось, если упал - почти труп. Ну можно поизгаляться, но...

как удар на поражение может быть не сильным??? (исключая удар в пах) если только в глаза, но в них еще попасть надо. у меня в голове просто не стыкуются слова "слабый удар на поражение"

вот именно. Удар по жизненно важным органам. По глазам не обязательно бить тычком, им действительно трудно попасть. А вот хлесткий бросок руки, потом выдавливание - легко сделать. Можно попасть в горло, развернутым кулаком снизу вверх в нос... это все достаточно слабые удары на поражение.

не всеми, но хотябы постепенно закрывать бреши в своей технике.
взять к примеру кекушин: на первых чемпионатах К1, 90 каких то годов, их там просто не успевали выносить. они поняли в чем недостаток их стиля (при боях по правилам К1), смотрела чемпионат 2005 года, бразильский кекушинец дошел до финала (правда приграл), и бился очень даже красиво и при этом эффективно. результат на лицо, при том, что они просто наработали технику рук.

Это все бои... я про схватки на улицах. Там у кекушина при грамотном подходе - очень много шансов. А по правилам того же Петтаса просто замочили на боях с кикбоксингом... Но я не думаю, что он проиграл бы, дай ему возможность бить, куда вздумается.

[он_самый]

а николас петтас вообще невезучий.
то ему пичкунов мавашу в нос зарядил на предпоследнем чемпионате мира по Кёкушину, то на к-1 сначала голень сломал, а потом и нос сломал игнашов.
хотя и энди хугу тоже невезло. на 5 ЧМ получил от фильо страшнейшую мавашу. а потом на к-1 от него же хук.

[Ilya_Odin]

а николас петтас вообще невезучий.
то ему пичкунов мавашу в нос зарядил на предпоследнем чемпионате мира по Кёкушину, то на к-1 сначала голень сломал, а потом и нос сломал игнашов.
хотя и энди хугу тоже невезло. на 5 ЧМ получил от фильо страшнейшую мавашу. а потом на к-1 от него же хук.

Жалко мужика, ведь боец-то классный. Мне его техника прямо скажу глаз радует. И удары качественные... Ну ничего, он еще не старый, у него все впереди.

[daer]

Жалко мужика, ведь боец-то классный. Мне его техника прямо скажу глаз радует. И удары качественные... Ну ничего, он еще не старый, у него все впереди.

да классный чел. а уменя вот вопрос (наверно к Bondу в основном) я вот у Петтаса тока че то внимание обратила, у него стойка такая как знак вопроса, я это в основном у кекушинцев замечаю, это специально делается или просто так получается само собой? че то она (стойка) со стороны мне как то не наравиться...пузо выволено...

[он_самый]

это у тебя обман зрения-стойка у него нормальная. тело ровно, плечи вниз, пресс напряжён, ноги чуть согнуты, кулаки на уровне челюсти....

[ahavor]

В кёкушине ОЧЕНЬ сильные удары по туловищу.Их никто держать не может(кроме самих ребят из кёкушина и т.п.)Это накладывает отпечаток и на стойку. 1.Локти далеко от туловища отпускать нельзя. 2.Центр тяжести выдвинут немного вперёд(как раз для усиления ударов руками). 3.Боком не стоим,потому что нужно бить 2 руками сильно,а не только задней.
Отсюда и получается стойка,похожая на ?.Хотя спину мы не гнём и стойка так только выглядит.

[Serghi]

В кёкушине ОЧЕНЬ сильные удары по туловищу.Их никто держать не может(кроме самих ребят из кёкушина и т.п.)Это накладывает отпечаток и на стойку. 1.Локти далеко от туловища отпускать нельзя. 2.Центр тяжести выдвинут немного вперёд(как раз для усиления ударов руками). 3.Боком не стоим,потому что нужно бить 2 руками сильно,а не только задней.
Отсюда и получается стойка,похожая на ?.Хотя спину мы не гнём и стойка так только выглядит.

Не знаю как это выглядит, но по описанию похоже на стойку кранч в боксе.Tе же преимущества-легче защищать корпус.

В кёкушине ОЧЕНЬ сильные удары по туловищу.Их никто держать не может(кроме самих ребят из кёкушина и т.п.)

Вот это интересно. А за счет чего это достигается? ИМХО чистое попадание в печень свалит кого угодно,тем более сильное попадание.Чем тут кёкушин лучше?

Сообщение отредактировано Serghi - 19.03.2006 - 13:02

[он_самый]

ИМХО чистое попадание в печень свалит кого угодно,тем более сильное попадание.Чем тут кёкушин лучше?

попробуй попасть в печень "чисто", когда тебе тоже туда целят, или в башку маваши летит.



зачем центр тяжести вперёд наклонять? это может нужно тяжам, которых трудно провалить из-за того, что противник такой-же боров и двигается не быстро. мухачам нужно держать развес 50\50. особенно темповикам или которые любят поиграть с противником. так легче смещаться на голеностопах.тем более переднюю ногу могут выбить внутренним лоу и коленом в подбородок врезать.

[ahavor]

ИМХО чистое попадание в печень свалит кого угодно,тем более сильное попадание.Чем тут кёкушин лучше?

ИМХО чистое попадание в лицо тоже свалит кого угодно.Однако в ринге мы часто наблюдаем,что это не совсем верно.Любой боксёр ИМЕННО из-за специфики вида удары в голову держит немного лучше,чем другие бойцы.
С кёкушином то же самое.Из-за множества ударов по корпусу,печень пробивается немного труднее чем у боксёров(например).Ещё,мы бьёмся без перчаток,поэтому площадь приложения меньше и попасть ТОЧНО в печень не так уж легко.

мухачам нужно держать развес 50\50

Мухачей(до 70 кг) в кёкушине меньшинство.Мы сейчас толкуем об общем,а не о частном.
Ивообще,ты уже не мухач,так что нечего катить балон на толстяков.А то...

[Serghi]

ИМХО чистое попадание в лицо тоже свалит кого угодно.Однако в ринге мы часто наблюдаем,что это не совсем верно.Любой боксёр ИМЕННО из-за специфики вида удары в голову держит немного лучше,чем другие бойцы.
С кёкушином то же самое.Из-за множества ударов по корпусу,печень пробивается немного труднее чем у боксёров(например).Ещё,мы бьёмся без перчаток,поэтому площадь приложения меньше и попасть ТОЧНО в печень не так уж легко.

Нет. Свалит попадание в челюсть, а не в голову. Это не одно и то же. А челюсть в боксе очень берегут.
Вопрос все тот же:
Почему в кёкушин якобы лучше держат удары в корпус?

[Ilya_Odin]

Почему в кёкушин якобы лучше держат удары в корпус?

думается из-за специфики. Если долго бить в корпус (а кёкушин практически только этим и занят), то нарабатывается и "рубашка", и терпимость к ударам. Я видел у себя на тренировках, как во время исполнения ката на второй дан, сенпай ломал 2 связанных черенка от лопаты о пресс сенсея... И как-то легко... Думаю, что в голову, при всем моем к нему уважении, свалить его не так трудно.

[Serghi]

думается из-за специфики. Если долго бить в корпус (а кёкушин практически только этим и занят), то нарабатывается и "рубашка", и терпимость к ударам. Я видел у себя на тренировках, как во время исполнения ката на второй дан, сенпай ломал 2 связанных черенка от лопаты о пресс сенсея... И как-то легко... Думаю, что в голову, при всем моем к нему уважении, свалить его не так трудно.

Так это пресс.Это мышца - ее можно развить
А печень почти не защищена на прессом , ни косыми мышцами живота - как их не раскачивай, печень они закрывать не будут.Печень - не кентусы, ее набивкой бесчувственной не сделаешь.

[AAА]

Так это пресс.Это мышца - ее можно развить
А печень почти не защищена на прессом , ни косыми мышцами живота - как их не раскачивай, печень они закрывать не будут.Печень - не кентусы, ее набивкой бесчувственной не сделаешь.

ДЫк спину раскачивай,печень и закроешь.

[Serghi]

ДЫк спину раскачивай,печень и закроешь.

ДЫк в спину в боксе не бьют

[AAА]

ДЫк в спину в боксе не бьют

Тогда предлагаю определиться,о чем речь идет,о ринге,или улице.А то разговор уходит куда-то.И потом..а в клинче можно здорово настучать по печени,пока судья не видит.

[Serghi]

Тогда предлагаю определиться,о чем речь идет,о ринге,или улице.А то разговор уходит куда-то.И потом..а в клинче можно здорово настучать по печени,пока судья не видит.

Не об улице.
А в клинче да, можно , клинч это не просто "обнимания" , грамотно клинчевать тоже надо уметь.
Хопкинс был чуть ли не гений клинча. ОДЛХ КОкнул в клинче, Тринидада, да и еще наверно много кого.

[он_самый]

печень у всех одинаковая, она не набивается, это глупый предрассудок. как и не набивается солнечное сплетение, голова и пах! умение держать удары зависит психологического настроя и умения напрягаться в определённый момент определённую часть тела (долгая набивка с постепенным наращиванем силы удара).


а мухачей на самом деле навалом. посмотреть пульку любого турнира-30-40%мухачей, 20-30% до 80 кг и 10-20% толстяков.

П.С. хватит грозить кулачком. во вторник с меня лоу-кик!

Сообщение отредактировано Bond - 19.03.2006 - 22:01

[ahavor]

30-40%мухачей

Математик,блин.
МУХАЧЕЙ 30-40%,зато ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ(не мухачей) 70-60%,что в 2 раза больше.

во вторник с меня лоу-кик!

Пожалуюсь Хаяму,он тебя ........ зыгрызёт и заклоунит

[он_самый]

лучше сэппуку, чем зловещий хайям!
мухачи рулят!

Сообщение отредактировано Bond - 26.03.2006 - 16:24

[AWSOM]

Уважаемые!
Кто-нибудь может подсказать, есть ли в Зеленограде спорт. клубы профилирующие ТАЙСКИЙ БОКС?
Если знаете.. напишите телефон, адрес.. буду очень признателен.