Мигранты Рейтинг Опции

[1e0n]

Ждемс подробностей. Еще не известно из за чего начался конфликт, и кто первый начал.
Ну а "гости с юга" поступили подло взяв на драку оружие.

а они по-другому и не умеют, и поэтому их так и ненавидят этих чеченов и дагов

[Адамас]

Ну а "гости с юга" поступили подло взяв на драку оружие.

Ты только узнал,что основная масса "гостей с юга" постоянно носит с собой ножи?

[WhiteProud]

Ваши 15 летние патриоты дальше форумов не выйдут.Мама не пустит.

Не стоит так думать, инет-бойцы это ваше шавьё. Которое на улице лишний раз подойти обоссытся.

штурмовик ты жжжошь.... не по детскиии)))
а я вот русский к примеру. но отвечать за всю русскую нацию просто не буду. как то не логично. ,но дружу с людьми разных национальостей и вероисповедания и кто я по вашему господин Штурмовик ??
назовете достойным представителем или паршивой овцой ??? LOL

Это исключительно твой выбор. За который отвечаешь только ты. Если ты дружиш с разными людьми, то это твои проблемы и ты за это отвечаешь. Если ты не можеш отвечать за Русскую нацию, значит ты её не уважаешь и не цениш. Назовут всех Русских свиньями, поддержиш? Хотя о чем я, пытаюсь доказать что-то человеку, с жидом на аватаре.

[konctr]

Если ты дружиш!!! с разными людьми, то это твои проблемы и ты за это отвечаешь. Если ты не можеш!!! отвечать за Русскую нацию, значит ты её не уважаешь и не цениш!!!. Назовут всех Русских свиньями, поддержиш!!!? Хотя о чем я, пытаюсь доказать что-то человеку, с жидом на аватаре.

О тельное уважение к русской нации.....

[Turkmen]

WhiteProud
вы ещё скажите что СССР был ошибкой в истории русского народа.
Не нужно переходить на личности вам не кажется ? ?
то что среди русских много выдающихлся людей мне известно. Называть русских свиньями и прочими есть вверх невежества и безкультурия.
как отвечать за всю нацию если среди этой нации оч много лиц которые готовые сожрать тебя и удобной возможности....
есть ли у вас ответ на этот вопрос ???

Сообщение отредактировано Turkmen - 7.11.2008 - 13:00

[Mansoor]

!

Предупреждение: Господа, в процессе дискуссии не забываем про правила форума и уважаем своих оппонентов. На личности и оскорбления не переходим. Это касается всех.

[МУХОМОР]

Кто такие "бритоголовые"??? (или как они себя называют "Патриоты")

Это выраженно психопатические личности, страдающие как правило слабоумием, социально ущемлённые и обозлённые на окружающий мир. Они как правило страдают выраженными психическими расстройствами маниакального характера, а также когнюктивным диссонансом с частичной или полной дереализацией. Они легко подчиняются одному лидеру, т.к в большинстве своём подвержены эмоционально-волевым расстройствам.
Это слабые, трусливые личности (если их вообще личностью можно назвать), зачастую осознают свою ущербность и социальную никчёмность и именно этим объясняется, то что они сбиваются в стадо себе подобных, так как лишь среди таких же индивидов они могут почувствовать свою значимость. А поступки соврешаемые ими - это лишь какой то способ самоутвердиться. Мол, ничего хорошего обществу я принести не могу, т.к не способен, так дайте хоть насру и тогда меня заметят. И они были всегда и будут.
Общество, как живой организм, не может быть абсолютно "здоровым", вот так называемые "бритоголовые" (патриоты) - это своего рода болезнь общества....геморрой своеобразный такой.

Сообщение отредактировано МУХОМОР - 7.11.2008 - 16:06

[Андрей]

Не надо путать нс-скинхедов,традов,шарпов и т.д.
]]>статейка для понимания всего дела.]]>

[Oracle]

Давно уже разница и классификация скинов была обсуждена. У либерально настроенных граждан, просто не хватает памяти/усилий/желаний/совести не повторять обычный для себя бред. И этот бред пытаются внедрять, как истину. Я уже говорил и приводил замечательную цитату из Моей борьбы в которой А. Гитлер очень метко описал подобную манеру спорить, правда ассоциировав ее с еврейством.

2Мухомор Вас не касается, то, что пытается донести модератор до ВСЕХ?
Нагло насаждаете вранье и мерзкие ассоциации со словом патриот. Я лично числю себя патриотом. Предлагаю встретится у ПНД и пройти мое психиатрическое освидетельствование. Если, то что вы написали подтвердиться публично расскажем об этом на форуме, а коли нет, прошу Вас перестать изливать потоки вранья. Я думаю участники форума сделают для себя выводы.

Сообщение отредактировано Oracle - 7.11.2008 - 22:02

[Андрей]

http://www.netall.ru/gnn/index.php?ID=3282...;SECTION_ID=572

25-летний уроженец Узбекистана отобрал у девушки сумку и предложил вернуть ее в обмен на секс.

Во идиоты пошли... Нужно было требовать пин коды от пластиковых карточек и ключи от квартиры!

[Oracle]

Твари по себе ровняют. Ну и что к таким уродцам и "его друзьям" нужно терпимо относиться, не "гонять по дворам" ?

Если например брат кавказкой женщины подобному упырю перезал бы глотку, все было бы по чести, ну национальные особенности такие у них?

Так ведь, уважаемые защитники, "работящих" нелегалов?

Сообщение отредактировано Oracle - 7.11.2008 - 23:30

[Джеймс Бонд]

Твари по себе ровняют. Ну и что к таким уродцам и "его друзьям" нужно терпимо относиться, не "гонять по дворам" ?

А разве кто-то говорит что преступление надо оставлять безнаказанным????
И еще, как отличать во дворах тварь от не твари?

[Foxhound]

Твари по себе ровняют. Ну и что к таким уродцам и "его друзьям" нужно терпимо относиться, не "гонять по дворам" ?

может лучше создать для них условия материального и интимного благополучия? опять же прибавка к генофонду, родятся гарждане РФ. просто так ничего не случается

Сообщение отредактировано Foxhound - 7.11.2008 - 23:44

[Oracle]

Тут речь идет не только о преступлении совершенном, но и о попытках принудить к половой близости. Физиология знаете ли. Живущий месяцами без женщины мужчина и/или их группа на порядки увеличивает шансы совершения групповых изнасилований наших женщин. если это Вам по нраву - терпите.

Я сказал, что нужно гонять тварей. Не нужно говорить о призывах к насилию над всеми подряд по нац. признаку. Или этот уродец опять не виноват? Давайте обвиним природу, ведь она дала мужчине потенцию!

может лучше создать для них условия материального и интимного благополучия? просто так ничего не случается

Для чего? Зачем Я, как налогоплательщик буду кормить и обустраивать быт граждан другой страны? Вы в своем уме? У нас куча граждан страны нуждающихся в помощи!

[Foxhound]

Для чего? Зачем Я, как налогоплательщик буду кормить и обустраивать быт граждан другой страны? Вы в своем уме? У нас куча граждан страны нуждающихся в помощи!

к ним надо относиться независимо от национальности, это же дети

Сообщение отредактировано Foxhound - 7.11.2008 - 23:49

[Oracle]

к ним надо относиться независимо от национальности, это же дети

Вы принимаете наркотики/алкоголь/психотропные препараты? Что за бред?

[Foxhound]

Вы принимаете наркотики/алкоголь/психотропные препараты?

как и сотрудники Красного Креста и ЮНЕСКО

Сообщение отредактировано Foxhound - 8.11.2008 - 00:05

[Андрей]

к ним надо относиться независимо от национальности, это же дети

Может их это... не бить ногами, а ремнем нахрен отшлепать? Это-же дети! дети гор...

[DVV]

Россия сегодня. Включаю телевизор: по одному из каналов говорят, что в разы увеличилось число правонарушений (любых), совершенных лицами приехавшими в нашу страну на заработки и не только - не имеющих гражданства РФ. Переключаю на другой канал и там чиновник из миграционной службы спокойно вещает, что мол все у нас замечательно, что они контролируют ситуацию с трудовыми мигрантами официалами, а также нелегалами - как всегда "в Багдаде все спокойно". Даже в связи с мировым финансовым кризисом эти люди не останутся без работы в РФ. И это на фоне сокращения сотен тысяч рабочих мест по всей стране, а самое главное на фоне замораживания строительства объектов недвижимости и банкротства строительных компаний. Возникает вопрос - что будут делать эти люди в нашей стране? А их не несколько тысяч человек- их миллионы. По мнению того же чиновника - они просто переедут (применительно к нашему региону) из Москвы и МО в другие регионы РФ и там обустроятся и всем будет счастье. Возникает опять вопрос - на какие деньги они туда переедут и как? По мнению того же чиновника и применительно к "белым" трудовым мигрантам- в случае их увольнения, работодатель обязан обеспечить им "билет на родину". Т.е "белые" уедут на родину и вернутся обратно уже в другой регион РФ, а "черные"??? Будут грабить и убивать простых граждан РФ за "10 рублей в кошельке"? Все это очень печально и очень опасно- а самое главное нет конкретики "на верху", нет работающего механизма, который бы защищал нас с вами в этой ситуации, да и не только в этой. Ниже приведу пример не только этой ситации.

» Показать/скрыть спойлер... «

Очередное кровопролитие устроили гастарбайтеры-нелегалы в Москве

Группа киргизов четыре часа подряд насиловала несовершеннолетнюю девушку


Ранним утром на территории, примыкающей к лесопарковой зоне Филевского парка, прохожие нашли убитого мужчину.

Почти одновременно в местное отделение милиции пришло сообщение из больницы: доставлен тяжелораненый киргиз. Связь преступлений была очевидна, и сразу же возникла версия о нападении скинхедов.

Но немного позже, в том же отделении милиции, задумались о другом.

В дежурную часть пришла шестнадцатилетняя девушка и сообщила, что стала жертвой группового изнасилования сразу нескольких киргизов…



Опознала с первого раза

ИЗ МАТЕРИАЛОВ УГОЛОВНОГО ДЕЛА (ИМЕНА И ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ИСТОРИИ ИЗМЕНЕНЫ АВТОРОМ ДО ВЫНЕСЕНИЯ СУДЕБНОГО ПРИГОВОРА):

«Установлено, что Халисбек И., применяя физическую силу и угрозы, совершил изнасилование заведомо несовершеннолетней. Так, 07.09.08, в период с 01 часа 00 мин. до 5 часов 00 мин., Халисбек И. вступил в преступный сговор с неустановленными следствием лицами.

После чего поочередно с соучастниками совершил не менее одного насильственного полового акта в отношении потерпевшей, нанеся ей телесные повреждения и причиняя физическую боль. Он же высказывал в ее адрес угрозы дальнейшего применения насилия, подавляя сопротивление потерпевшей. Неустановленные соучастники совершили в отношении потерпевшей не мене двух насильственных половых актов и иных действий сексуального характера…»

То, что на сухом языке протокола обозначено «иными действиями сексуального характера», в данном случае было даже страшнее изнасилования несовершеннолетней – омерзительного и бесчеловечного преступления. Как следует из протокола допроса обвиняемого, шестнадцатилетняя девочка стала объектом экспериментов очумевших от похоти и безнаказанности пьяных насильников. Они глумились над жертвой, заставляя ее повторять увиденное ими в порнофильмах, «резвились» на всю катушку, не обращая внимания на мольбу о пощаде и просьбы остановиться.

Достаточно сказать, что тело девушки было в синяках и ссадинах, волосы засыпаны землей, а некоторыми частями ее тела пришлось срочно заниматься хирургам. И для ее психики четыре часа непрерывного насилия не прошли даром. Как рассказал занимавшийся этим делом старший следователь следственного отдела по Дорогомиловскому району Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по городу Москве Юрий Агапов, потерпевшая детально помнила все, что с ней происходило. Она давала показания, с первого раза опознала одного из преступников, но на нее было больно смотреть: заторможенная, какая-то потухшая, словно из нее вынули часть души, оставив только способность бесстрастно рассказывать и равнодушно отвечать на вопросы.

…В тот вечер шестнадцатилетняя Саша и ее двадцатидвухлетний приятель Игорь решили погулять в парке.

Предварительно созвонились и договорились встретиться в половине десятого. До двенадцати гуляли с общими друзьями – Гришей и Светой, пили пиво, разговаривали. Около часа ночи проводили друзей до дома (все ребята живут недалеко друг от друга. – Прим.

авт.) и вновь углубились в парк, который знали с детства. Примерно в час ночи Саша попросила проводить ее домой. Они медленно пошли в сторону Большой Филевской улицы.



Дело было вечером, делать было нечего

ИЗ ПОКАЗАНИЙ САШИ Е.:

«Проходя мимо дома 31, мы обратили внимание, что на загородке, установленной вдоль палисадника, сидят четверо молодых людей азиатской внешности. Они пили пиво и курили тонкие сигареты. Мы прошли мимо, но неожиданно один из них, одетый в темную кофту, догнал Игоря и с разбега напрыгнул на него сзади. Я попыталась их разнять, но сделать ничего не успела, так как на меня тоже напали и стали душить. Потом мне закрыли рот и глаза и потащили в сторону…»



А ВОТ КАК ВЫГЛЯДЯТ СОБЫТИЯ ПО РАССКАЗУ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.

:

«Около станции метро «Филевский парк» мы купили пиво. Все мы – Маирбек, Кадылбек и парень по кличке Куба – сидели на заборчике возле одного из домов. Выпили все примерно одинаково. Я выпил четыре бутылки по 0,5 л под названием «Кулер».

Уже давно стемнело, а мы все сидели на заборчике. Мимо нас прошли парень с девушкой. У нее были светлые волосы, рост 180 см., нормального телосложения. Парень – худощавый, немного ниже ростом, волосы средней длины.

Когда они проходили мимо, Маирбек предложил изнасиловать девушку. Все на это согласились.

И я был непротив».



Набросились, как стая бездомных псов: двое заломили руки парню, предварительно «настучав» ему по голове, а двое – схватили худенькую Сашу. Позже выяснилось, что справиться с субтильным студентом и его подругой им труда не составило. Все киргизы – здоровые, крепкие, тренированные самцы, работающие на строительных объектах. Для них сломать волю подростков было делом пустячным, даже забавным и веселым.

Потом, когда они поочередно, в разных комбинациях, насиловали Сашу, один или двое держали ее кавалера.

Держали таким образом, чтобы он не мог ничего видеть и слышать: прикрывали ему уши и отворачивали голову.

А парень был настолько напуган и подавлен, что и не пытался вырваться и хоть чем-то помочь девушке. Когда следователь спросил его, почему он выбрал такую позицию, кавалер простодушно ответил: испугался, их же было больше…



ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.:

«Не помню, кто именно – Кадылбек или Маирбек – приказали девушке раздеться. Она подчинилась. Чтобы девушка не сопротивлялась, ее несколько раз ударили. Куда именно били, я не помню. Затем с ней поочередно каждый вступал в половую связь…»



Нет нужды пересказывать детально все случившееся в тот вечер. Когда наконец извращенцы «притомились», один из них вытащил все ценное из сумочки Саши, вывернул карманы ее парня. Затем ему надавали подзатыльников и велели Саше одеваться. Ее телефон отдали Халисбеку. Он объяснил на допросе, что «в тот момент у него своего телефона не было». И потому добычу распределили именно таким образом.



ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОТЕРПЕВШЕГО ИГОРЯ В.:

«После того, как все закончилось, меня вывели на дорогу. Перед этим отобрали телефон «Нокиа Н72» с сим-картой «Мегафон». Вернули кошелек, из которого забрали 10 рублей. Когда мужчины ушли, я сразу же подошел к Саше. Она плакала и находилась в шоковом состоянии. Я проводил ее до подъезда и пошел к себе домой. В милицию я заявлять не стал, так как находился в шоковом состоянии».



Примерно через сутки изнасилованную девушку пригласили в морг на опознание мертвого киргиза. Он был убит одним ножевым ударом в ту злосчастную ночь буквально через час после происшествия. Девушка опознала его уверенно и с первого раза. Она указала также, что именно этот мужчина был самым жестоким, насиловал ее «с выдумкой» и причинил сильную боль.



Он выпрыгнул из темноты

Второй порезанный киргиз, которого допросили следователи, не имел никакого отношения к случившемуся. Он попал кому-то под горячую руку. Во всяком случае тот, кто порезал Маирбека, сделал это профессионально. У насильника шансов выжить не было. Он истек кровью.

Это случилось примерно в 500 метрах от места преступления. Приятелю, с которым убитый возвращался домой, повезло больше. Он хоть и провалялся в реанимации почти неделю, но выжил и позже смог дать показания.

– Правда, реальной помощи от пострадавшего мы не получили, – рассказывает руководитель следственного отдела по Дорогомиловскому району Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по городу Москве Александр Белятко. – Он даже не видел толком, кто именно нанес ножевые удары, кто убил Маирбека. Неизвестный неожиданно выпрыгнул из темноты, выхватил нож, сделал свое дело, после чего растворился в сумерках.

Не смог выживший киргиз назвать и имена тех, кто в ту ночь участвовал в преступлении. Удивительно, но при кажущейся сплоченности киргизов-гастарбайтеров они даже толком не знают, кто и где живет, какой работой занимается, где проводит время.

Казалось, что следствие будет топтаться на месте. Главный насильник убит, его приятель отношения к делу не имеет… Где искать преступников, если никакой реальной зацепки нет? Оставалась небольшая надежда на то, что будет обнаружен мобильник, похищенный у девушки в роковую ночь.



ИЗ РАССКАЗА АЛЕКСАНДРА БЕЛЯТКО:

«Операция по установлению нового пользователя телефона похожа на детектив. Помните, как в военно-патриотических фильмах немцы вычисляли наших разведчиков-радистов? И у нас было примерно так же. Детали я опущу, чтобы не выдавать наши профессиональные секреты, но скажу, что шаг за шагом за 12 дней мы сумели вычислить место, из которого чаще всего искомый абонент выходит «в эфир». Выяснилось, что он трудится на стройке на территории закрытого военного предприятия. Чтобы вычислить подозреваемого, нужно было пройти в охраняемую зону».



– Увы, разрешение на проведение следственных действий на секретном объекте мы так и не получили, – продолжает Александр Александрович. – Зато видели воочию, как на этот самый «секретный» объект каждое утро приезжают десятки гастарбайтеров. Они спокойно… перелезают на территорию через забор! И никто в «ящике» почему-то не интересуется, как они попадают на рабочее место, откуда появляются на строго охраняемой территории?



Вендетта не исключается

Сразу же вычислить владельца мобильника не удалось. И дальнейшая работа по установлению личности подозреваемого немного затянулась.

Оперативники, выполнявшие поручения следователя, видели группу людей, но выделить кого-то конкретно не решались. Для нас все киргизы, за редким исключением, если и не на одно лицо, то, во всяком случае, очень похожи между собой. Отличить их друг от друга непросто. И все же, в конце концов подозреваемый был задержан.

– Он раскололся сразу, – комментирует следователь Юрий Агапов. – В тот же день написал чистосердечное признание, описал детали случившегося, назвал имена подельников.

Всех найти пока не удалось. Так как гастарбайтеры хорошо помнят лишь адреса местожительства приятелей в Кыргызстане. А где именно они поселились в Москве, никто сказать не может. Но я уверен, что в ближайшее время мы выйдем и на остальных соучастников. Интересная деталь: киргиз признался, что они и раньше нападали на людей стаей, и все им сходило с рук. Жертвы заявлений в милицию не писали.

Если с подозреваемыми теперь вроде бы все ясно, в ближайшее время они окажутся за решеткой, то по поводу убийства вопросы остаются.

Кто расправился с инициатором изнасилования и самым активным из четырех преступников – Маирбеком, непонятно ни следователям, ни оперативникам. Нельзя исключить месть. Во всяком случае тот, кто напал на Маирбека и его спутника, не выяснял отношений, не задавал вопросов. Он просто зарезал одного и тяжело ранил другого. Словно знал, на что идет, почему так поступает. Что это: вендетта или совпадение? – В процессе расследования этих дел, – говорит Александр Белятко, – мы столкнулись с серьезнейшей проблемой, которая сегодня беспокоит людей в каждом регионе России. Толпы приезжих, так называемых гастарбайтеров, оказываются неучтенными и выброшенными из жизни. Это люди без социальной опоры. На них не распространяются общегражданские права, они социально незащищены. Известны случаи, когда их отказывались принимать в больницах, и они умирали прямо во дворе. Но у каждой медали две стороны. Общество не замечает этих людей, лишает их элементарных прав, а потому и они не признают за собой никаких обязанностей, не считают себя частью нашего сообщества и живут совершенно по иным законам и понятиям.

Еще одна проблема, связанная с гастарбайтерами и их бытом, отсутствие учета – четкого и регламентированного законом. Поиск таких лиц напоминает попытку найти черную кошку в темной комнате. Где искать, кого искать, по каким признакам? Притяжения к конкретному району они не имеют, систематически меняют места жительства, работают в основном грузчиками на рынках. Сегодня здесь – завтра там… В подобных ситуациях приходится рассчитывать лишь на счастливый случай.

В ДЕЗах или РЭУ они также трудятся, как правило, нигде не регистрируясь, получая треть зарплаты, нелегально живут в подвалах по десятьпятнадцать человек. Интересно, что за оранжевую жилетку, которую носят дворники и другие работники коммунального хозяйства, гастарбайтеры переплачивают в несколько раз.

Почему яркая роба, в которой щеголяют смуглолицые дворники и уборщики мусора, является желанным и дорогостоящим атрибутом гардероба? Оказывается, она гастарбайтеру и «паспорт», и защита от милицейских проверок… – Если бы гости знали, что их «пальчики» и фотографии находятся в официальной базе данных, – продолжает Александр Александрович, – они бы наверняка вели себя тише, остерегались бы попадать в неприятные истории, не нарушали бы закон.

Заметьте, ведь все они люди молодые, физически здоровые, в расцвете сил. Понятно, что куда-то они должны девать энергию. Отсюда драки, поножовщина, изнасилования и т. п. Эта проблема сама по себе не исчезнет. И если не решить ее официальным путем, то последствия могут стать еще более серьезными и трагическими.



КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ

МИХАИЛ УСТИНОВСКИЙ, ДОРОГОМИЛОВСКИЙ МЕЖРАЙОННЫЙ ПРОКУРОР:

– Допустимая квота гастарбайтеров для столицы – 450 тысяч. А сколько на самом деле в городе гостей из разных уголков бывшего Союзного государства? Цифру, наверное, не сможет назвать никто. Уведомительная система прибытия в Москву, конечно, облегчила жизнь, но при этом контроль потока приезжающих стал формальностью.

Много вопросов возникает именно к работодателям. В погоне за недорогой рабочей силой они предоставляют людям возможность трудиться, но не в состоянии обеспечить их элементарных прав. Никто не задумывается, чем будут заниматься люди, уйдя с объекта, куда они направятся, чем заинтересуются? Вот почему эти проблемы приходится решать не только подразделениям Федеральной миграционной службы и иммиграционного контроля, но и правоохранительным структурам города.



ИННА СВЯТЕНКО, ДЕПУТАТ МОСГОРДУМЫ:

– Если говорить о той части приезжих, которые находятся в столице легально, приехали честно трудиться и приносить пользу городу, то они, безусловно, нуждаются в адресной, продуманной помощи. Погрузиться в чужую культуру, наладить жизнь в непривычных условиях – для многих из них задача непростая. Сейчас стали создаваться и активно работать специальные Центры русской культуры. Они организовываются на базах библиотек, объединяют людей, стремящихся к адаптации в непривычной этносреде. Посетители центров изучают азы российской государственности, язык, обычаи, узнают о расположенных в городе музеях, театрах, других культурно-развлекательных организациях. К этой деятельности, как мне известно, подключаются диаспоры, в том числе с Кавказа. Уверена, что это обоюдополезная, нужная и очень важная работа.



Материал подготовлен при поддержке Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по г. Москва

[Turkmen]

White Proud
я не вижу логического ответа
у вас общие фразы.
Гордость за нацию кхм ... а что вы знаете о гордости??
я горд за россию по своему.
за её достижения в науке культуре. за подвиги предков.
но никак не за реальность за нищую полуободраннубю страну. где 40 процентов школ отапливается углём... в 21 то веке.
где в деревнях разруха и пьянство . За что я должен быть по вашему горд??
за то что мой народ прос...ал почти все что было сделано за последние 100 лет...
кхм странный вы националист я вам скажу