Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Бессмысленная правда о Беслане, годовщина
AAА
сообщение 31.08.2005 - 10:20

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


Цитата
31.08.2005 11:04  | Независимая газета
Спустя год после трагедии федеральные власти изо всех сил продолжают открещиваться от своей вины в гибели сотен людей

В течение года практически весь Беслан требовал наказания для высокопоставленных лиц, которые должны ответить за гибель 331 человека в результате захвата боевиками школы № 1 и штурма ее правительственными силами. В течение года жители Беслана пытались донести до страны ту правду, которая им известна, но их мало кто слышал. Матери Беслана долго требовали встречи с президентом России, и наконец, когда они уже стали угрожать пешим походом до Москвы, Путин пригласил бесланских женщин к себе на 2 сентября. Оскорбленные датой встречи, назначенной на траурные дни, когда родные погибших должны бы быть в Беслане, рядом с могилами своих детей, и самим фактом приглашения вместо приезда президента в Беслан, женщины все же согласились отправиться в Москву.

Матери Беслана за прошедший год одержали несколько побед. Именно под их непрерывным натиском прокуратура была вынуждена признать использование в штурме бесланской школа огнеметов. Именно они снимали на любительское видео показания 10-летнего мальчика, утверждающего, что он лично доставал спрятанное заранее боевиками оружие из-под сцены актового зала. Эти показания были переданы следствию, впрочем, следствие продолжает настаивать на своей версии случившегося.

То, что матери Беслана все же добились встречи с президентом России, создало прецедент для всей России. В этом огромное отличие трагедии в Беслане от захвата «Норд-Оста», с которым часто проводят параллели, и других подобных трагедий. Бесланские женщины, потерявшие своих детей, стали реальной силой, с которой власти вынуждены считаться. Видимо, и в отставке президента Северной Осетии Александра Дзасохова их активность сыграла свою роль. Официально Дзасохов ушел по своей воле, «уступая дорогу молодым политикам», но в Северной Осетии для всех очевидно, что Беслан полностью перечеркнул политическую карьеру Александра Дзасохова. «Визитной карточкой» Дзасохова, по словам одной из бесланских женщин, осталось новое кладбище в Беслане и 330 могил.

Начало судебного процесса по делу Нурпаши Кулаева, единственного задержанного живым участника захвата школы № 1, стало важнейшим этапом в деле выяснения правды о трагедии. По ходу процесса гнев потерпевших и родственников погибших постепенно менял направленность: от террориста к властям. Официальная версия произошедшего практически не подтверждалась показаниями потерпевших и с первого дня начала давать одну трещину за другой.

Много важнейших и принципиальных подробностей, не известных ранее, прозвучали на всю страну. Почему с террористами так и не вышли на переговоры, хотя они этого так требовали? Почему по зданию с живыми заложниками стреляли танки? Почему за три дня так и не было создано подобие хоть какого-нибудь штаба и кто все-таки начал штурм школы? Ответов пока нет, но вопросы уже заданы.

В Беслане тем не менее говорят о том, что правда, даже высказанная вслух и опубликованная на страницах газет, не влечет никакой реакции. Стенограммы с заседаний суда, холодящие кровь читателей, не имеют никаких последствий, оставаясь только лишь документальным свидетельством кошмара. Это подтверждается и работой парламентской комиссии по расследованию причин и обстоятельств теракта в Беслане. Итоговый доклад комиссии переносится уже много месяцев. Вначале назывались конкретные даты обнародования результатов расследования, сейчас не делается и этого. Остается предполагать, что комиссия во главе с Александром Торшиным подошла к тому рубежу, после которого речь должна идти об ответственности очень высокопоставленных лиц, поэтому финальный доклад и «буксует».

Одно из последних заявлений Торшина вызвало в Северной Осетии даже не гнев, только смех. Согласно ему, Кулаев выжил для того, чтобы публично в суде обвинять в трагедии российские власти, отвлекая внимание от террористов. В этом, по его мнению, «миссия Кулаева».

Нередко на форумах различных интернет-сайтов можно найти высказывания, что бесланскую школу захватили сами осетины и что терроризм в Северной Осетии поддерживается на государственном уровне. Кто-то пожмет плечами, а кто-то останется в полной уверенности, что так оно и есть. После теракта Северная Осетия находилась в шаге от новой войны с Ингушетией, и эта угроза еще далеко не миновала. Но мести, которой все так ждали и боялись, не произошло. В Беслане поняли, что людей стравливают чужими руками. Впрочем, последствия теракта еще могут стать очень трагическими, хрупкий мир еще не становится тверже. 14 лет относительной стабильности в отношениях между осетинами и ингушами после конфликта 1992 года теперь перечеркнуты Бесланом – если не навсегда, то еще на долгие годы. Пафосные сообщения о сдаче оружия населением обеих республик далеки от реальности. Спустя год после теракта мужчины в Беслане остаются в том же напряжении, что и в сентябре прошлого года. Школы в Ингушетии накануне годовщины взяты под особый контроль.

Год траура в Северной Осетии закончен, но остается боль трагедии, обостряемая неудовлетворенностью результатами расследования.

Алан Цхурбаев - независимый журналист, Владикавказ

Независимая газета
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nevermind
сообщение 31.08.2005 - 11:07

Where is my mind?
*******
кубок за победу в конкурсах Форума10 лет с форумомОтличительный знак Горсетькубок за победу в конкурсах Форума
Группа: Модератор
Сообщений: 7819
Регистрация: 29.05.2005
Пользователь №: 8224


Я видела, когда ездила в Москву в метро наклейки "Без Слов" и ребят перед кинотеатром "Пушенский" в майках и куртках с такой же надписью. Они кажется собираются какие-то митинги проводить или что-то в этом роде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Agnus_Dei
сообщение 31.08.2005 - 11:34

homo homini lupus est
*******
орден III степени
Группа: Участник
Сообщений: 2325
Регистрация: 31.01.2004
Пользователь №: 2107


Цитата(AngeLique @ 31.08.2005 - 12:07)
Я видела, когда ездила в Москву в метро наклейки "Без Слов" и ребят перед кинотеатром "Пушенский" в майках и куртках с такой же надписью. Они кажется собираются какие-то митинги проводить или что-то в этом роде.


Акция "Без слов". Просто в определённых местах собирается народ и стоит молча.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AAА
сообщение 1.09.2005 - 15:04

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


Цитата
"Матери Беслана" просят убежища в любом правовом государстве
1.09.2005 13:25  | lenta.ru
С просьбой предоставить им политическое убежище обратились к руководству зарубежных стран представительницы комитета "Матери Беслана". Об этом радиостанции "Эхо Москвы" сообщила член комитета Элла Кесаева. Женщины заявили, что уже не надеются на справедливое расследование причин гибели людей и больше не хотят оставаться в стране, в которой жизнь человека ничего не значит.

"Мы, родители и родственники жертв теракта, потеряли надежду на справедливое расследование причин трагедии. Мы не желаем жить в этой стране, где жизнь человека ничего не значит. Мы просим предоставить нам политическое убежище в любой стране, где соблюдаются права человека", - зачитала текст обращения Кесаева.

По ее словам, обращение было передано через иностранных журналистов. Журналисты каких изданий или хотя бы каких стран получили это обращение, жительница Беслана на уточнила.

Кесаева также сказала, что хотела бы, чтобы президент России Владимир Путин выступил на судебном процессе по бесланскому теракту в качестве свидетеля и рассказал суду, чем он занимался как глава государства с 1 по 3 сентября 2004 года (то есть в те дни, когда была захвачена и взята штурмом бесланская школа).

Ранее о том, что государству нет дела до жертв теракта заявляли журналистам представители объединения пострадавших в результате теракта на Дубровке. Они приехали в Беслан на траурные мероприятия. Пострадавшие в результате захвата мюзикла "Норд-Ост" предложили бывшим бесланским заложникам объединиться с ними и сообща добиваться справедливости, пусть даже для этого потребуется обратиться в Страсбургский суд по правам человека.

Что же касается обстановки в самом Беслане, то и через год после захвата террористами школы она остается крайне напряженной. По словам завкафедрой психологии личности факультета психологии МГУ Александра Асмолова, Беслан сейчас представляет собой "вулкан, который может привести к смене политического режима в стране".

lenta.ru     
Вот так вот грустно.Никому никакого дела. confused.gif А еще люди удивляются,почему россию не считают цивилизованной страной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AMG
сообщение 1.09.2005 - 15:11

Энтузиаст
****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 332
Регистрация: 22.06.2004
Пользователь №: 3930


Цитата(Алексей TRASH @ 1.09.2005 - 16:04)
Вот так вот грустно.Никому никакого дела. confused.gif 

Да, все это ужасно. confused.gif А правду я думаю мы не узнаем никогда, она на столько ужасна, что лучше уж "сладкая" ложь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kokman
сообщение 1.09.2005 - 15:16
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 3.11.2004
Пользователь №: 5243


А я не могу понять, что эти "матери беслана" хотят..... Погибших не вернуть, руководство МВД не сменить, а если сменить, то еще и не известно, что лучше.Путин тоже тут не причём, у него на это целое министерство внутренних дел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AAА
сообщение 1.09.2005 - 15:22

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


В оффициальном релизе писали,что они хотят лишь того,чтобы правительство взяло на себя ответственность за гибель трех сотен невинных людей,жизнь которых,возможно,можно было спасти.Чтобы Путин признал вину подконтрольных ему,как президенту и верховному главнокомандующему,ведомств.

Алексей TRASH добавил(а) в нет данных
Да и,наверное,просто нормального человеческого отношения к родным и близким погибших.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kokman
сообщение 1.09.2005 - 16:29
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 3.11.2004
Пользователь №: 5243


Если бы это случилось с моим ребёнком, то я бы не стал обвинять государство в действиях террористов. Знаешь почему в Израиле никогда террористы не берут заложников?

Kokman добавил(а) в нет данных
Цитата(NARKOZ @ 1.09.2005 - 15:33)
вот из-за таких позиций как ваша (просто не хочу переходить на личности и говорить: из-за таких людей как вы) наша страна ДО СИХ ПОР НЕ МОЖЕТ СТАТЬ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ СТРАНОЙ.
потому что у чиновников такой же набор мозговых извилин как у вас.
неужели тебе нужно потерять своего ребенка, для того, чтобы, наконец, осознать, что государство ОБЯЗАНО защищать и тебя, и меня, и детей.
а не разводить беспомощно руками и говорить: "погибших не вернуть".

а государство это и чиновники, и Путин и главное - это МЫ!
и до тех пор, пока большинство людей будет жить по вашим ориентирам, будут умирать ваши же дети.

А как-бы ТЫ поступил в данной ситуации, если бы ты был на месте того генерала?
И чего теперь хочешь ТЫ в данной ситуации? Кого надо обвинить? Кого надо посадить? Кого надо уволить?
Составь список, будем разбирать по пунктам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AAА
сообщение 1.09.2005 - 16:33

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


Цитата(Kokman @ 1.09.2005 - 17:29)
А как-бы ТЫ поступил в данной ситуации, если бы ты был на месте того генерала?
И чего теперь хочешь ТЫ в данной ситуации? Кого надо обвинить? Кого надо посадить? Кого надо уволить?
Составь список, будем разбирать по пунктам.

Какого генерала?Какой ситуации?Нам до сих пор толком не объяснили,что ТАМ произошло.Не знаем,кто первый стрелял,кто отдал приказ..И зачем ставить кого-то из нас на место тех людей?Они должны быть профессионалами своего дела,уметь разбираться во всём.Должны отвечать за свои поступки.

Если тот,кто отдал приказ о штурме,рисковал жизнью солдат и заложников,то после провала операции он должен публично признать свою вину,и как минимум уйти в отставку.(А в Японии раньше и сделать сиппуку)Мы жа даже не знаем толком его имени.

Сообщение отредактировано Алексей TRASH - 1.09.2005 - 16:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kokman
сообщение 1.09.2005 - 16:37
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 3.11.2004
Пользователь №: 5243


Цитата(Алексей TRASH @ 1.09.2005 - 16:33)
Какого генерала?Какой ситуации?Нам до сих пор толком не объяснили,что ТАМ произошло.Не знаем,кто первый стрелял,кто отдал приказ..И зачем ставить кого-то из нас на место тех людей?Они должны быть профессионалами своего дела,уметь разбираться во всём.Должны отвечать за свои поступки.

Если тот,кто отдал приказ о штурме,рисковал жизнью солдат и заложников,то после провала операции он должен публично признать свою вину,и как минимум уйти в отставку.(А в Японии раньше и сделать сиппуку)Мы жа даже не знаем толком его имени.

Тебя послушать, получается что это как шахматная партия, все ходы можно предусмотреть. Не бывает такого. Такого маштаба операции - уже считай - военные действия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AMG
сообщение 1.09.2005 - 17:01

Энтузиаст
****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 332
Регистрация: 22.06.2004
Пользователь №: 3930


Цитата(Алексей TRASH @ 1.09.2005 - 17:33)
Если тот,кто отдал приказ о штурме,рисковал жизнью солдат и заложников,то после провала операции он должен публично признать свою вину,и как минимум уйти в отставку.(А в Японии раньше и сделать сиппуку)Мы жа даже не знаем толком его имени.

Полностью согласен. У офицера должна быть честь. Не виноват спецназ, не виноваты альфовцы, они исполнители и делали все возможное и погибли... Виноваты те кто наверху, те кто планировал и отдал приказ. И они были просто обязаны уйти в отставку сами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AAА
сообщение 1.09.2005 - 19:39

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


Цитата(Kokman @ 1.09.2005 - 17:37)
Тебя послушать, получается что это как шахматная партия, все ходы можно предусмотреть. Не бывает такого. Такого маштаба операции - уже считай - военные действия.

Я не говорю,что они обязаны были победить.Не понести потерь.Такого не бывает-не в сказке живём.Я о том,что если всё пошло не так,как было задумано,то кто-то ответственность должен нести.
Большое звание-не только большая машина,большой дом и большая скорость на улицах города.Это еще и большая ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
diakon
сообщение 1.09.2005 - 22:55
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 18.06.2005
Пользователь №: 8534


Горе матерей, потерявших детей, безмерно... Эти дети стали невинными жертвами, агнцами, понесшими на себе все беды Кавказа и России. Наследники Ирода, как 2000 лет назад, в Вифлееме, не пожалели беззащитных детей. "Рахиль плачет о детях и не хочет утешиться, ибо их нет".

Господь показывает нам все более страшные примеры нашего злого мира, который построили мы сами, с эгоистическими целями. Сейчас, хотят найти виноватых, читай - крайних. Есть силы, которые видят, что в такой ситуации крайним можно сделать и Путина. И они раскачивают ситуацию, играя чувствами несчастных женщин.

Но правда здесь не в политике. Правда в религии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sunlight
сообщение 2.09.2005 - 02:35

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 24.03.2005
Пользователь №: 7136


Цитата(Agnus_Dei @ 31.08.2005 - 12:34)
Акция "Без слов". Просто в определённых местах собирается народ и стоит молча.


Акция "Без слов" будет проходить на Васильевском спуске 3 сентября, не помню точно в какое время. Кажется эту акцию называют "митинг молчания".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AAА
сообщение 2.09.2005 - 08:02

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


B 1600
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Guest_SAPPHIR_*
сообщение 2.09.2005 - 12:01
| Быстрая цитата | Сообщение #16


Гости





Цитата(Алексей TRASH @ 31.08.2005 - 11:20)

короче газетам же надо както деньг зарабатывать, воти выдумывают всякую фигню tongue5.gif

Цитата
В течение года практически весь Беслан требовал наказания для высокопоставленных лиц, которые должны ответить за гибель 331 человека в результате захвата боевиками школы № 1 и штурма ее правительственными силами.

высокопаставленные лица их загубили? или они виновны что школу захватили террористы?

Цитата
Почему по зданию с живыми заложниками стреляли танки?

наглая ложь, обстрел школы начался после полной эвакуации детец, и да бы предотвратить новые жертвы среди сотрудников спецслужб, было принято решение открыть огонь из такнков

Цитата
Почему за три дня так и не было создано подобие хоть какого-нибудь штаба и кто все-таки начал штурм школы?

штурм школы начался из за взрыва, так как власти подумали, что террористы начали приводить в дейстиве взрывные устройства,и решились на такой шаг

трешу прежде бы чем выкладывать желтую прессу, стоило бы задуматься над тем, делать ли это wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AAА
сообщение 2.09.2005 - 12:50

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


Цитата($@PPHIR @ 2.09.2005 - 13:01)
короче газетам же надо както деньг зарабатывать, воти выдумывают всякую фигню tongue5.gif
высокопаставленные лица их загубили? или они виновны что школу захватили террористы?
наглая ложь, обстрел школы начался после полной эвакуации детец, и да бы предотвратить новые жертвы среди сотрудников спецслужб, было принято решение открыть огонь из такнков
штурм школы начался из за взрыва, так как власти подумали, что террористы начали приводить в дейстиве взрывные устройства,и решились на такой шаг

трешу прежде бы чем выкладывать желтую прессу, стоило бы задуматься над тем, делать ли это wink.gif

Ты больше всех знаешь.Зачем тебе вообще что-то читать?Ты же там был,вот и говоришь как и что там происходило.Надежный источник.
Если ты не понял,то это не мнение авторов статьи,а просто процитированное мнение родственников людей,находившихся внутри.Почему-то мне кажется,что они в той ситуации могут разобратся получше тебя.Уж не знаю почему.
Если тебе принципиально что-то не нравится во мне,в связи с чем ты болезненно реагирешь на мои посты,то мы можем встретится и обсудить всё просто на улице.Хотя врядли твое брюзжание относится только ко мне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Guest_SAPPHIR_*
сообщение 2.09.2005 - 13:07
| Быстрая цитата | Сообщение #18


Гости





1) иди встречайся сам с собой, меня парни не интересуют
2)я не доверяю интернету и новостям из него, потомучто уже стокого начитался
3)я не больше всех знаю, просто в новостях по телевидению говорили на нескольких каналах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kokman
сообщение 2.09.2005 - 15:01
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 3.11.2004
Пользователь №: 5243


Если государство что-то от нас скрывает, на это есть причины.
Переговоры могли вестись неофициально, скрыто.То что кричали террористы по громкоговорителю и говорили телефону, просто прикрытие и лапша на уши тем,кто смотрит телевизор. Возможно на этих скрытых переговорах террористы обещали кажыдй день казнить по 20 человек. Когда прогремел превый взрыв,может сам Путин отдал приказ он наступлении.А вы бы что зделали? Да мало ли что вообще там могло происходить!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AAА
сообщение 2.09.2005 - 15:06

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


Цитата(Kokman @ 2.09.2005 - 16:01)
Если государство что-то от нас скрывает, на это есть причины.
Переговоры могли вестись неофициально, скрыто.То что кричали террористы по громкоговорителю и говорили телефону, просто прикрытие и лапша на уши тем,кто смотрит телевизор.  Возможно на этих скрытых переговорах террористы обещали кажыдй день казнить по 20 человек. Когда прогремел превый взрыв,может сам Путин отдал приказ он наступлении.А вы бы что зделали? Да мало ли что вообще там могло происходить!

То есть государство вссегда право?А если кажется,что неправо,то значит им двигали скрытые мотивы на благо граждан?Извините,я считаю такую позицию-просто стадной."Делай как говорят и не думай.Думать за тебя будут другие" Так что ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.07.2025 - 02:54