Разборка с наводками, Электрические наводки, их убрать? Опции

[Abrambl4]

про закон ома я прекрасно знаю,зачем так с сарказмом говорить.Но теоретически может быть что при напряжении 20000 вольт максимально выдаваемый источником ток будет 0.01 Ампер (например электронные пучки) и что в таком случае человек который попадет под такой пучок уйдет без последствий??все прекращаю оффтоп.

Интересно связано ли излучение монитора с отсутсвием заземление.слышал где то что незаемленный монитор дает в 100 раз больше вредного для глаз излучения.

[Mick Thunder]

Бывалые электрики, старички такие сушеные, фазу рукой проверяют.. У них сопротивление тела достаточно велико, одни кости (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/yes.gif) ... И без отверток проверяют. Бывает и так.

[Вилен]

.Но теоретически может быть что при напряжении 20000 вольт максимально выдаваемый источником ток будет 0.01 Ампер (например электронные пучки) и что в таком случае человек который попадет под такой пучок уйдет без последствий??

Да и практически. Никогда не пробовал проверять искру в автомобиле на ощуп?
Вот не знаю 20 кВ там или больше, но бьет ощутимо, а главное безопасно (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Также народ часто практикует разряд анодов кинескопов через себя, вот там уже и по 100 кВ и соответственно ощущения приятнее (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

[Alex_rep]

Походу про зануление здесь ни кто не слышал? (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Это когда заземляющий и нулевой контакты в розетке соединяют перемычкой.
В старых домах с двухпроводной системой это разрешено официально.

Главное не перепутать с фазой (на фазе ваша лампочка горит, а на нуле нет).
А то был у меня такой комп, где чудо электрики с пьяну цвета проводов в розетке попутали. Я думал, что у меня глюки когда он меня нежно покусывал припопытке открыть корпус. Машина год проработала и обнаружилось все случайно, когда я разьем от монитора к компьютеру через стол перекинул и случайно попал на батарею... (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/wacko.gif)

Кстати все досих пор работает, я только сажу с разьема оттер и капельки сплавленого метала надфилем отковырял (они мешали разьем к видеокарте подключить)

[NickSh]

дык по умолчанию в наших домах так и сделано. только не в розетке, а в щитовой..
другой вопрос, как это сделано.

[Alex_rep]

дык по умолчанию в наших домах так и сделано.  только не в розетке, а в щитовой..
другой вопрос, как это сделано.

У тебя к розетке подходит два провода. На одном фаза, на другом ноль.

Так вот ноль это земля и есть (в наших электро системах с глухо заземленной нейтралью). Можете не сомневаться так сделано у вас всех. (Если вы не живете в гаражах или дачах, там нейтраль должна быть изолирована от земли).

У нас ноль всегда заземлен. Меня на электрика учили два месяца. Это я успел запомнить. У меня дома все розетки с тремя контактами. (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

А сделать это очень просто. Берешь евророзетку подсоединяешь к проводам. Подаешь ток. Суешь пробник (отвертка с лампой) на одном проводе она загорится - это фаза (его не трогаешь), на другом нет - это ноль. Потом коротким проводочком соединяешь ноль с заземляющим контактом.

Можно показывать друзьям розетку с заземлением. (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[VaaN]

А сделать это очень просто. Берешь евророзетку подсоединяешь к проводам. Подаешь ток. Суешь пробник (отвертка с лампой) на одном проводе она загорится - это фаза (его не трогаешь), на другом нет - это ноль. Потом коротким проводочком соединяешь ноль с заземляющим контактом.

Ну все же это не честное заземление, то есть это вообще не заземление, а зануление. От поражения током может и не спасти в отличие от заземления. Оно даже вредно, может "щипать" при отсутсвии пробоя, что недопустимо.

[Neolite]

Вот чудеса:на пилоте есть одна свободная розетка(в розетке 2 гнезда-фаза и нуль),тока что воткнул в неё отвертку,и вижу,что отвёртка загорелась-думаю,что это нормально,куда сунул-это фаза,но после этого я сунул отвертку во второе гнездо,и удидел,что 2-ое гнездо тоже !!!загорелось!!!.
P.S.:на корпусе тоже мигает отвертка,как и у создателя темы.
P.S.:мой дом старый,заземление только у плиты.

Ага а при этом у тебя ХОТЬ ОДНА вилка была воткнута в фильтр? Нет? Вот поэтому и светилась.

есть еще более "крутые" отвертки
продаются в палаточках "все по 10 руб"
такие черные с ЖК экранчиком
они реагируют не только на контакт, а даже на поднесение к фазовому проводу
жалко дальнобойность маловата, нужно поднести почти вплотную к изоляции провода. А то б можно было искать трассы проводки в квартире, как там строители настроили?
Бывало хочешь просверлить стенку и думаешь , нет ли там провода 220?

У меня до 3 см. стены пробивает такая отвертка!

убивает, как уже сказали, ток.  100ма считается опасными для жизни.

ОФФТОП: а почему собственно говоря ток убивает а не напряжение?Я на стройке работал со сварщиком пару месяцев, так он случайно уронил кабель, чуть руку не задел, хотя он при этом стоял уже на металлической плите подкюченной к сварке.Я испугался ( в сварочном деле я полный 0 ), ну а он значит и говорит "да не", мол "ниче не будет, напряжение тут маленькое" и берет одной рукой один провод а второй другой для демонстрации.....
Дейсвительно ничего не было.Напряжение выходное на аппарате было 30 вольт, а ток!!!!!! 60 или 80 ампер.

Этим летом сам работал со сваркой - голыми руками держались за железку, по которой шел ток - ноль эффекта. Параметры аппарата: 36 В, ~200 АМПЕР! Так вот этот урод, начальник, который у нас как раз сварщиком был, по совместительству (раньше им работал), у него была одна вредная привычка - ходить и махать электродом, так вот друг как-то держался за железку, которая попутно была и землей а начальник случайно махнул электродо и попал ему по руке... следа вроде не осталось, но тряхонуло его конкрено, но ведь жив! Так что тут как повезет.

Щас успел только в USB потыкать - не светится (возможно из-за UPSa)... завтра буду дальше тестить =)

[Neolite]

На матери вроде ничего не светится, проверил подводящий кабель питания, который идет к УПСу - аналогично - светится только фаза. Проверил кабель от фильтра сетевого к UPS - светится только фаза. Проверил контакты в самом фильтре - аналогично. (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/g.gif) Странно... Фильтр вроде обычный - TEND какой-то... UPS тоже - Ippon... Но наводок-то вроде нет - отвертка не светится!

[Alex_rep]

Ну все же это не честное заземление, то есть это вообще не заземление, а зануление. От поражения током может и не спасти в отличие от заземления. Оно даже вредно, может "щипать" при отсутсвии пробоя, что недопустимо.

Однако проблему с наводками оно решит, а щипнуть может, только если ноль в щитке отвалится, но в этом сильно маловероятном случае компьютер не заработает вообще.

[Neolite]

Однако проблему с наводками оно решит, а щипнуть может, только если ноль в щитке отвалится, но в этом сильно маловероятном случае компьютер не заработает вообще.

гораздо веселее будет, если придет пьяный дядя Ваня и перепутает у тебя в щитке ноль и фазу (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/brows.gif)

[Neolite]

Провел ещё один эксперимент: втыкаем обычный Еврокабель от блока питания компа в обычную розетку, можно и евро но БЕЗ контактов земли, безо всяких сетевых фильтров и ИБП, тыкаем во все гнезда по очереди и смотрим: у меня светится ТОЛЬКО фаза! Но тогда как обьяснить, что у Макса светится и фаза и земля? Своими глазами видел! (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/huh.gif)

Сообщение отредактировано Neolite - 13.09.2005 - 12:03

[Вилен]

Но тогда как обьяснить, что у Макса светится и фаза и земля? Своими глазами видел!  (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/huh.gif)

У него 2 фазы (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Вообще такое может быть , причем все будет прекрасно работать, для этого нужны 2 фазы , но нарпяжения 127 Вольт
между ними 127*sqrt(3) ~= 220

[Alex_rep]

гораздо веселее будет, если придет пьяный дядя Ваня и перепутает у тебя в щитке ноль и фазу  (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/brows.gif)

Этот случай еще менее вероятен, давно ты видел электрика у своего щитка? (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/yes.gif)

[Neolite]

У него 2 фазы (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Вообще такое может быть , причем все будет прекрасно работать, для этого нужны 2 фазы , но нарпяжения 127 Вольт
между ними 127*sqrt(3) ~= 220[/quote]
хм... ну вроде второй-то ноль...

Neolite добавил(а) в нет данных

Этот случай еще менее вероятен, давно ты видел электрика у своего щитка?  (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/yes.gif)

хм... я там чаще монтажников из СИнСа вижу, чем электриков (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

[Alex_rep]

у меня светится ТОЛЬКО фаза! Но тогда как обьяснить, что у Макса светится и фаза и земля? Своими глазами видел!  (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/huh.gif)

Если земля, то нормально, тк земли (imho) У Макса нет. Тогда это светится наводка с фазы.
А если ноль, то это хреново, значит либо в щитке ноль хреново прикручен, либо в проводах он надломлен, но не доконца (иначе ничего не заработает). Вэтом случае светится ток, который уже прошел через потребителей, но плохо стекает на ноль и далее на землю.
Возможен третий вариант - стоит очень мощьный потребитель на этой паре проводов (кстати не обязательно возле компьютера).

[Neolite]

В общем, могу сказать, что закончилась эта история тем (хотели сделать полный репортаж - можно было бы в Юмор запихнуть тогда, но стормознули (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/confused.gif) ), что мы с Keeper'ом сегодня занулили землю и наводки вроде исчезли. Вопрос теперь лишь в том, надолго ли? (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировано Neolite - 14.09.2005 - 23:10

[NickSh]

до капитального ремонта в доме (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Alex_rep]

В общем, могу сказать, что закончилась эта история тем (хотели сделать полный репортаж - можно было бы в Юмор запихнуть тогда, но стормознули  (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/confused.gif) ), что мы с Keeper'ом сегодня занулили землю и наводки вроде исчезли. Вопрос теперь лишь в том, надолго ли?  (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Как то вы быстро сдались. (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Не все идеи еще перепробованы. (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/yes.gif)

[Guest_Not Right Now_*]

какая интересная тема (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Бывало хочешь просверлить стенку и думаешь , нет ли там провода 220?

у меня это превратилось в фобию. когда нужно что то просверлить зову соседа (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/crazy.gif)

Интересно связано ли излучение монитора с отсутсвием заземление.слышал где то что незаемленный монитор дает в 100 раз больше вредного для глаз излучения.

раскройте тему эми. мне на воздействие излучения глубоко плевать. просто любопытно (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/rolleyes.gif)