Государство Земля, бред или нет? Опции

[KOMATOZ]

Все счастливы будут, если каким нибудь наркотиком всех накачать. Но не все этого захотят. Превращаться в стадо. Потом, никуда не денуться стихии, болезни, страдания, смерть... Люди будут переживать за это. Уже, значит, несчастны. Грубые слова, косые взгляды, непонимание - шрамы на сердце. И т.д.

Всё это гипотетически и влюбом случае невозможно существование единой страны с гордым именем Терра.

[Agnus_Dei]

Не читал...

По сабжу. Только перед лицом угрозы глобальной катастрофы планетарного масштаба. А так - нее...

[Guest_Живой_*]

Врядли в случае глобальной катастрофы у Земли будет время на объединение (сколько времени это у Евросоюза заняло?) короче говря, как объединятся, также и разъединятся

Всеобщее объединение возможно только перед постоянной угрозой извне (:alien2:)
Дружба, как и любой союз всегда заключается против кого-то.

Если угрозы не будет - будет просто объединение близких стран для освоения космоса и такое объединение

впринципе может закончится либо полным объединением либо очень большими проблемами

Причем, скорее- вторым

Сообщение отредактировано Живой - 6.09.2005 - 13:02

[Ven0m]

Обратите внимание что практически весь мир уже живёт миролюбиво, за исключением востока и некоторых африканских стран. Если бы люди поставили себе целью осваивать новые миры - то многих конфликтов на Земле можно было бы избежать ввиду наличия иной более важной цели!

[Черный Лис]

сразу виден масштаб вашего взгляда.

на мой взгляд если все государства объединятся - то:
во-первых, ресурсы будут расходоваться на науку и соц-обеспечение, а не на военную технику.
во-вторых, будет рациональней расходоваться Земной ресурс в целом.
в-третьих, ввиду отсутствия целей на Земле мы может наконец устремимся к звёздам!
Земля - это не единственный мир в котором мы можем жить.

согласен .
все эти чертовы военные игрушки занимают много места в бюджете отдельно взятой страны . а так каждая "провинция" будет делать только то что у нее лучше получеется .да это и так уже выресовывается .
что касается катаклизмов то мы и сей час помогаем дру другу а при едином государстве это делать будет на много проще и эфективнее.
основная проблема , почему не может возникнуть государство Тэрра , это религия .

[Ven0m]

...основная проблема , почему не может возникнуть государство Тэрра , это религия .

а точнее толпы которые в религию верят...

[Agnus_Dei]

Хм. А вы подумали, как этот Левиафан управляться будет?

[chiv]

сразу виден масштаб вашего взгляда.

на мой взгляд если все государства объединятся - то:
во-первых, ресурсы будут расходоваться на науку и соц-обеспечение, а не на военную технику.
во-вторых, будет рациональней расходоваться Земной ресурс в целом.
в-третьих, ввиду отсутствия целей на Земле мы может наконец устремимся к звёздам!
Земля - это не единственный мир в котором мы можем жить.

согласен .
все эти чертовы военные игрушки занимают много места в бюджете отдельно взятой страны . а так каждая "провинция" будет делать только то что у нее лучше получеется .да это и так уже выресовывается .
что касается катаклизмов то мы и сей час помогаем дру другу а при едином государстве это делать будет на много проще и эфективнее.
основная проблема , почему не может возникнуть государство Тэрра , это религия .

Согласен с вами обоими. Хотя, на мой взгляд, религия не самая главная проблема. Главная проблема это цель. ЕС тоже не просто так создавался. Не ужели вы думаете, что была кучка развитых, более-менее процветающих стран, и вдруг решила объединиться, что бы стать ещё развитей и процветатистей. Нет, просто была ещё одна страна, США называется. И она была способна экономически "давить" на Европу. Ну, вот в целях самозащиты и самосохранения они и пообъеденялись друг с другом. А НАТО, тоже чтоль просто так создавалось? Нет, конечно, был страшный Советский Союз, распространяющий коммунизм по всему миру, надо ему было как то противостоять. Ну и куча других примеров. Вот она главная проблема, если будет эта цель, то все остальные проблемы решабельны.

[KOMATOZ]

[quote=chiv,7.09.2005 - 13:44]
согласен .
все эти чертовы военные игрушки занимают много места в бюджете отдельно взятой страны . а так каждая "провинция" будет делать только то что у нее лучше получеется .да это и так уже выресовывается .
что касается катаклизмов то мы и сей час помогаем дру другу а при едином государстве это делать будет на много проще и эфективнее.
основная проблема , почему не может возникнуть государство Тэрра , это религия .
[/quote]
Согласен с вами обоими. Хотя, на мой взгляд, религия не самая главная проблема. Главная проблема это цель. ЕС тоже не просто так создавался. Не ужели вы думаете, что была кучка развитых, более-менее процветающих стран, и вдруг решила объединиться, что бы стать ещё развитей и процветатистей. Нет, просто была ещё одна страна, США называется. И она была способна экономически "давить" на Европу. Ну, вот в целях самозащиты и самосохранения они и пообъеденялись друг с другом. А НАТО, тоже чтоль просто так создавалось? Нет, конечно, был страшный Советский Союз, распространяющий коммунизм по всему миру, надо ему было как то противостоять. Ну и куча других примеров. Вот она главная проблема, если будет эта цель, то все остальные проблемы решабельны.
[/quote]
Об этом уже писалось. Создание единого государства или же крупных альянсов, возможно лишь в случае глобалной экономической, политической или военной угрозы. А про НАТО вообще зря упоминали. Североатлантичесский альянс существует уже более 20 лет и входят в него И США и Канада и больльшинство европейских стран, страны балтии и т.д. Фукциональность его на сегодняшний день минимальна, а влияние ничтожно. В данном альянсе в первую очередь преследовалась цель всеобщего бриффинга представителей государств имеющих притензии друг к другу. А на момент создания и укрепления НАТО самым важным вопросом стояло атомное и ядерное оружие и наличие его в СССЗ. С учётом того что страны вступившие в НАТО во времена Совка уже имели СВОЁ оружие массового поражения или имели оное на своей територии, да и агрессии с нашей стороны не было и не предвиделось. О том что подобное оружие не будет исползовано ни кем в качестве агрессии было всем понятно, достаточным примером для всех послужила Хиросима. Важно было лишь наличие и работы по развитию атомного напрвления (в том числе как энергетичесского).
По сему видно что созданию НАТО коммунизм не причина.

[Guest_Живой_*]

chiv
Те примеры, которые ты привел, направлены не на достижение общей цели, а на защиту от общего врага. я не верю, что человечество сможет объединиться ради общей цели. в период освоения космоса борьба за ресурсы будет только накаляться.

.Если бы люди поставили себе целью осваивать новые миры - то многих конфликтов на Земле можно было бы избежать ввиду наличия иной более важной цели!

Так скоро и будет, но конфликтов избежать не удастся. Эти будут конфликты за первенство в космосе. Само по себе объединение человечества возможно только если люди осознают себя как единое общество, связанное общими интересами. Без внешнего врага это будет практически невозмиожно.

Сообщение отредактировано Живой - 7.09.2005 - 14:44

[nevermind]

Не в ближайшие сто лет. А в принципе это реально, если конечно мы тут все не перебьём друг друга.

[chiv]

chiv
Те примеры, которые ты привел, направлены не на достижение общей цели, а на защиту от общего врага. я не верю, что человечество сможет объединиться ради общей цели. в период освоения космоса борьба за ресурсы будет только накаляться.

А защита от общего врага - это не общая цель? Примеры я привел для того, что бы показать, что для объединения всегда нужна причина, и чем серьезнее эта причина, тем больше объединение.

... А про НАТО вообще зря упоминали. Североатлантичесский альянс существует уже более 20 лет и входят в него И США и Канада и больльшинство европейских стран, страны балтии и т.д. Фукциональность его на сегодняшний день минимальна, а влияние ничтожно. В данном альянсе  в первую очередь преследовалась цель всеобщего бриффинга представителей государств имеющих притензии друг к другу. А на момент создания и укрепления НАТО самым важным вопросом стояло атомное и ядерное оружие и наличие его в СССЗ....
...По сему видно что созданию НАТО коммунизм не причина.

Причина не коммунизм, а наличие общей угрозы. Напомню, я говорил о том, что ни чего просто так не бывает, всмысле нужна причина. Прошу прощение за свою историческую неграмотность. Возможно, действительно причиной создания НАТО было не СССР и "коммунистическая угроза" со всеми вытекающими... Но в предыдущем своем сообщении я хотел показать не причину создания НАТО, а то, что вообще нужна причина, и пример НАТО сюда вполне не плохо, на мой взгляд, вписался. ^_^

[Guest_Живой_*]

А защита от общего врага - это не общая цель? Примеры я привел для того, что бы показать, что для объединения всегда нужна причина, и чем серьезнее эта причина, тем больше объединение.

Имелась ввиду общая созидающая цель - лекарство от рака, например. Защита от общего врага - цель совсем другого порядка. Перед врагом объединятся все, даже СССР, Англия и Франция. Другими целями может быть освоение космоса или создание термоядерного реактора, НО заниматься этим государства будут не из любопытства, а ради прибыли, поэтому, те проэкты, которые государство может осилить самостоятельно, оно самостоятельно и проводит.

[24-25]

Врят ли это возможно в ближайшее время, да и нужно ли?

[KOMATOZ]

Имелась ввиду общая созидающая цель - лекарство от рака, например. Защита от общего врага - цель совсем другого порядка. Перед врагом объединятся все, даже СССР,  Англия и Франция.

И Штаты тогда с нами были, а Франция постольку поскольку да ещё и аккупированная. А про общие цели здесь уже каждый второй пост. Кажется уже все и всё сказали.

[Девочка-припевочка]

Считаете ли Вы возможным объединение всех государств планеты Земля?

Может это и возможно конечно, но мы до этого не доживем

[Shadow7]

1) Все мы видим что вся история человечества сводится к тому что люди объединяются чтобы жить лучше, чтобы чего-то добиться...
2) В настоящее время Евросоюз стал очень ярким примером такого объединения. Так что возникает резонный вопрос:
3) Считаете ли Вы возможным объединение всех государств планеты Земля? Что Вы по этому поводу думаете?

1) История человечества показывает, что каждый человечек за которым пошли массы, стремится откусить свой кусочек власти, а желательно и земли в добавок. И чем больше амбиций у человечка и возможностей их реализовать, тем больший кусочек земли и массы людей он способен прожевать. Не люди объединяются, чтобы жить лучше, а 1 человек подчиняет всех своей воле. Будут ли они после этого жить лучше - это как повезет.

Представим ситуацию: 2 соседних области. Одна из них дотационная. Какой смысл области донору объединяться с голодным соседом? Чтобы жить хуже? Или из альтруистических настроений - а на кормим голодных путем снятия с себя последней рубахи! Х-ха!
2) Объединились, только весьма интересным способом: есть первосортные "части" евросоюза (старая европа), есть второсортная "часть" евросоюза (польша, румыния и п.р. мелочь). Второсортные стремяться быть на равных с первосортными, что не возможно в силу разницы интеллектуальных и финансовых возможностей "частей". Думаю евросоюз разорвет на части в ближайшие 5 лет. Кроме того, есть застарелая не любовь наций друг к другу. Французы не любят Немцев и все вместе воротят нос от Итальянцев. Слишком много крови было на протяжении веков, это так просто не забывается.
3) Теоретически это возможно, если планета Земля станет мононациональной и монокультурной - т.е. абсолютно однородной массой. Даже если мы сотрем перечисленные границы, всеравно будет разделение на бедных и богатых, столичных и провинциалов, город и деревню, на 2 улицы одна сторона которой, не любит другую. Нет - в человеке слишком сильное деструктивное начало, для объединения нужно менять сознание всего населения земли, а это не реально.

[dust]

следую твоей логике удивительно как вообще на нашей планете существуют государства ))

[SenPai]

НЕ ДОЖИВЁМ!

[Настёна]

Не думаю, что нужно всем объединиться. Я говорю о создании единого государства. Просто нужно придумать какие-то взаимовыгодные условия. А такого не будет никогда. Кому-то достанется больше, кому-то меньше. Невозможно учесть всех мнений.

Несколько лет назад были на рождественском представлении на Тверской площади. Суть сводилась к тому, что Христа славили на всех континентах, и чучела, отображающие каждый из них, "вкатывались" на площадь. Вот уже прошли все "континенты". Но пояляется ещё одно чучело. Все в недоумении, освежают свои познания по географии. Толпу успокаивает фраза: "А вот идёт Россия".

Думаю, этим всё сказано.