Что для Зеленограда - Пенза..., Момент истории Опции

[diakon]

Что для Зеленоградской земли Пенза? Два этих города кровно связаны. Ведь под курганом "Штыки" погребены, в основном, пензенцы, бойцы 354 пензенской дивизии, освобождавшей зеленоградскую землю в декабре 41 года.

Многие представители молодежи даже не знают, что это - могила, а не просто монумент. Именно отсюда, из этой братской могилы были взяты останки воина, и перенесены для захоронения под Кремлевскую стену, где была оформлена "Могила неизвестного солдата".

Сообщение отредактировано diakon - 20.09.2005 - 23:07

[Agnus_Dei]

Многие представители молодежи даже не знают, что это - могила, а не просто монумент.

Что меня всегда поражало в этом индивидуме, так это его способность знать, что думает, делает и говорит БОЛЬШИНСТВО молодёжи.

[nightingle]

Ну, видимо, судит по колоколской молодёжи.

Сообщение отредактировано Nightingale - 20.09.2005 - 23:39

[Клоун-натурал]

У церкви единой и единственной есть своя служба безопасности со своим дознанием

[VaaN]

Что для Зеленоградской земли Пенза? Два этих города кровно связаны. Ведь под курганом "Штыки" погребены, в основном, пензенцы, бойцы 354 пензенской дивизии, освобождавшей зеленоградскую землю в декабре 41 года.

Пензенцы Зеленоград не защищали, его тогда просто небыло (наверное большинство молодежи и это не знает). Не вижу никакой причины выделять именно пензенцев, герои были во многих городах.

Многие представители молодежи даже не знают, что это - могила, а не просто монумент.

Я думаю, что если молодеж умеет читать, то знает.

[diakon]

Ого! Что это такое? Тема про героев, защищавших зеленоградскую землю (не Зеленоград, а ту землю, на которой он стоит), погибших здесь, погребенных. А вы чего здесь устроили?

Я с детства жил во ВНИИПП, который за "Штыками", и, относительно недавно переехал в Зеленоград. И мне всегда было неприятно оттого, что с могильного кургана зимой катаются на санках, а летом по нему гуляют с собаками. Когда стал проводить беседы в школах, поднимал этот вопрос, и выяснилось, что МНОГИЕ (а не БОЛЬШИНСТВО молодежи) просто не знают, что здесь могила, где погребены немногим менее тысячи бойцов, в основном - пензенцев.

Я думаю, что если молодеж умеет читать, то знает.

При чем здесь умение читать. На самом монументе нет ни единого указания о том, что здесь - захоронение.

[VaaN]

Я с детства жил во ВНИИПП, который за "Штыками", и, относительно недавно переехал в Зеленоград. И мне всегда было неприятно оттого, что с могильного кургана зимой катаются на санках, а летом по нему гуляют с собаками.

Курган не совсем могильный, землю возили со стройплощадок, специально для памятника.

При чем здесь умение читать. На самом монументе нет ни единого указания о том, что здесь - захоронение.

Здесь защитники Москвы, погибшие в боях за родину, остались навеки бессмертны.
Помоему вполне доходчиво.

[Agnus_Dei]

Здесь защитники Москвы, погибшие в боях за родину, остались навеки бессмертны.
Помоему вполне доходчиво.

Выходит, не для всех Раз подъячик понял это только из книжек.

Кстати, то, что дети зимой там катаются на санках, имхо, прекрасно! Разве не ради этого погибали наши деды? Или, по твоему, диакон, ради РПЦ?

Сообщение отредактировано Agnus_Dei - 21.09.2005 - 16:02

[diakon]

Курган не совсем могильный, землю возили со стройплощадок, специально для памятника.

Здесь защитники Москвы, погибшие в боях за родину, остались навеки бессмертны.
Помоему вполне доходчиво.

Доходчиво, оказывается, не для всех. Меня не раз старшекласники пытались убедить, что им говорилось (родителями и учителями), что под курганом никто не похоронен. Даже такая (странная на мой взгляд) версия была, что там зарыты "пустые гробы". Причем слышал я это не один раз.

Гораздо правильнее, думается, было бы поставить памятные плиты, с именами погребенных здесь. Такие списки, пусть не полные, есть в Солнечногорском военкомате. О них знают те, кто мог бы этим заняться. Но, почему-то, ничего не делается. Очевидно, я чего-то не понимаю. Какого-то высшего замысла.

[Lumpen]

Дык имен потому и нет, что это "могила неизвестного солдата".
Неизвестны эти имена.

Кстати, тема про Пензу. Да никак они не связаны, мало ли из каких городов здесь люди погибали. У нас тогда вся страна с Берлином связана...

[24-25]

Очередная "дьяконовская" тема. Связи между Зеленоградом (которого в те времена и не было) и Пензой не вижу. Воевали из разных городов люди и по всей стране! То что дети катаются ничего плохого. Они хотя бы сЪезжают в сторону ОТ дороги, а значит безопасную. И горпка там хорошая. Но видимо некоторые считают, что дети лоб расшибать в церкви должны, а не радостное и беззаботное детство проводить

24-25 добавил(а) в нет данных

Ого! Что это такое? А вы чего здесь устроили?

Не модератор, что бы так говорить!

[Джеймс Бонд]

Что для Зеленоградской земли Пенза? Два этих города кровно связаны. Ведь под курганом "Штыки" погребены, в основном, пензенцы, бойцы 354 пензенской дивизии, освобождавшей зеленоградскую землю в декабре 41 года.

Многие представители молодежи даже не знают, что это - могила, а не просто монумент. Именно отсюда, из этой братской могилы были взяты останки воина, и перенесены для захоронения под Кремлевскую стену, где была оформлена "Могила неизвестного солдата".

Я бы все-таки не стал возводить в города-побратимы Зеленоград и Пензу, но то, что много людей погибло защищая подступы Москвы - это факт неоспоримый. "Штык" как памятник уже давно стал визитной карточкой нашего города.

[diakon]

Дык имен потому и нет, что это "могила неизвестного солдата".
Неизвестны эти имена.

Кстати, тема про Пензу. Да никак они не связаны, мало ли из каких городов здесь люди погибали. У нас тогда вся страна с Берлином связана...[/quote]
"Могила неизвестного солдата", как известно, находится у Кремлевской стены. А имена погибших здесь солдат занесены в списки, которые, повторюсь, находятся в Солнечногорском военкомате. Во всяком случае находились, когда деревня Матушкино была Солнечногорским районом.

В этом месте погребены бойцы, в основном 354 дивизии, которая формировалась в Кузнецком районе Пензенской области. Ветераны этой дивизии каждый год приезжают в Зеленоград. Недалеко от "Штыков" стоит еще памятная стелла "Последний рубеж", где есть стихи известной в Пензе поэтессы (сейчас не помню фамилию), о бойцах - пензенцах:

Колонны шли за горизонт.
Где ты, земляк мой, только не был.
Отсюда начинался фронт.
Отсюда виделась победа.

Могу немного напутать. Так запомнились.

Ветераны - пензенцы всегда посещают эту стеллу, в декабрьские дни памяти событий 41-го на зеленоградской земле...


diakon добавил(а) в нет данных

Я бы все-таки не стал возводить в города-побратимы Зеленоград и Пензу, но то, что много людей погибло защищая подступы Москвы - это факт неоспоримый. "Штык" как памятник уже давно стал визитной карточкой нашего города. Но кроме этого яркого памятника есть еще множество менее заметных, а то и вообще незаметных. В лесопарке между 4 и 12 районами был один блиндаж. Сейчас от него осталась только заросшая неглубокая яма, а еще лет 30 назад еще можно было четко сказать, что на этом месте был блиндаж, так как там торчали сгнившие бревна. Точно такой же блиндаж был за площадью Юности.

За площадью блиндаж прекрасно помню. Только это был не блиндаж времен войны, а монументальный комплекс. Его специально здесь построили, в начале Зеленограда, в память боев в этих местах. Во время войны, на этом месте был не блиндаж, а НП, как раз 354-ой дивизии. рядом, где сейчас дорожка на Ржавки, проходила ж/д узкоколейка, ее насыпь была хорошим прикрытием для наших разведчиков.

Сообщение отредактировано diakon - 21.09.2005 - 20:56

[VaaN]

Недалеко от "Штыков" стоит еще памятная стелла "Последний рубеж", где есть стихи известной в Пензе поэтессы (сейчас не помню фамилию), о бойцах - пензенцах:

Колонны шли за горизонт.
Где ты, солдат наш, только не был.
Отсюда начинался фронт.
Отсюда виделась победа.

Могу немного напутать. Так запомнились.

Ветераны - пензенцы всегда посещают эту стеллу, в декабрьские дни памяти событий 41-го на зеленоградской земле...

Я рад за ветеранов, я рад за "неизвестную" поэтессу, я думаю что город Пенза тоже очень хороший, но какое отношение все это имеет к Зеленограду и этому форуму? Вы что сказать то хотели? Вы считаете что все мы не достаточно уважаем героев защитивших нашу родину во времена второй мировой или что дети на санках обнаглели? Пожалуста выразите Вашу мысль более ясно.

[Настёна]

МНОГИЕ (а не БОЛЬШИНСТВО молодежи)

Эх, diakon, словоблуд ещё тот. А чем различаются эти слова?
Не встречала ни одного зеленоградца, который бы не знал про "Штыки", не встречала ни одного гостя этого района, который бы этим не интересовался.


А давайте не будем гулять по Поклонке, там тоже захоронения.
А сколько домов на кладбищах построены?

По теме. А что для Зеленограда Пенза? Столица одного из субъектов федерации.
Вопросы нужно формулировать грамотно. Я понимаю, речь шла о роли пензенцев в обороне Москвы?

[diakon]

Эх, diakon, словоблуд ещё тот. А чем различаются эти слова?
Не встречала ни одного зеленоградца, который бы не знал про "Штыки", не встречала ни одного гостя этого района, который бы этим не интересовался.
А давайте не будем гулять по Поклонке, там тоже захоронения.
А сколько домов на кладбищах построены?

По теме. А что для Зеленограда Пенза? Столица одного из субъектов федерации.
Вопросы нужно формулировать грамотно. Я понимаю, речь шла о роли пензенцев в обороне Москвы?

В конце своего словоблудия, Вы, наконец, добрались до сути...

[ЫВАН]

По теме. А что для Зеленограда Пенза? Столица одного из субъектов федерации.
Вопросы нужно формулировать грамотно. Я понимаю, речь шла о роли пензенцев в обороне Москвы?

Не, оборона тут не причем, просто diakon хочет выпендрится, доказать что в Зеленограде олухи типа Веры Фейпиной не работают, что РПЦ у нас просто так не разоблачишь, не то что случилось в Пензе (]]>см. тут]]>), и кто ее за язык тянул.

[Настёна]

В конце своего словоблудия, Вы, наконец, добрались до сути...

Поздравляю, что нашли свой промах. Нужно уметь признавать свои ошибки, а не острить.

[Agnus_Dei]

В конце своего словоблудия, Вы, наконец, добрались до сути...

Угу. Мой дед был греком. Погиб, защищая Сталинград. Давайте поговорим об этом? О роли Пелопонесского полуострова в защите Сталинграда - чем эта тема для разговоров хуже?

Если, diakon, ты тут несёшь просвещенья свет, то иди-ка ты в "Образование". Там эти темы больше пользы принесут.
Хотя, думаю, ты себя достаточно скомпрометировал, что бы я мог утверждать, что любая тема, в которую ты приходишь, превращается в бурлящий поток словоблудия и флейма.

[Svirin]

Г-н diakon зачем такие нападки на нашу молодёжь ? Это замечательные ,образованные и, в большенстве, хорошо воспитанные, патриотичные Люди.
Ну а дети , пусть катаются , ничего предрассудительного ,думаю,в этом нет , вот еслибы возле Штыков казино построили ,тогда-бы я была оч-ч-чень возмущена.