Путин Рейтинг Опции

[Аналитик]

Да ладно вам, ежели вы сходу отметаете аргументы "не все сразу" и "ему одному сложно", которые я считаю вполне справедливыми, то разговор a priori будет бесполезным. Вы угадали, я хотел сказать именно об этом, м.б. в более развернутой форме. Но раз уж вы все знаете, чего ж я буду тут развернутую аргументацию приводить, когда у вас все дураки, вокруг дерьмо и т.д.

[Varg]

Да ладно вам, ежели вы сходу отметаете аргументы "не все сразу" и "ему одному сложно", которые я считаю вполне справедливыми, то разговор a priori будет бесполезным. Вы угадали, я хотел сказать именно об этом, м.б. в более развернутой форме. Но раз уж вы все знаете, чего ж я буду тут развернутую аргументацию приводить, когда у вас все дураки, вокруг дерьмо и т.д.

Ну раз уж я угадал, тогда считаю нужным обьяснить свою позицию. Я отметаю не аргументы, а то что таковыми считаете вы. Но 8 лет достаточно чтобы многое изменилось. Сколько времени еще надо? Кто нибудь бореться с этнической преступностью? Изменилось что либо в С/Х? Нет!! Напротив, нас скоро втянут в ВТО. Кудрин, греф, фурсенко, все на местах. Ельцин, швыдкой сидят? Нет. Может мы перестали быть сырьевым придатком запада? Опять нет. Или мы перестали вымирать, снизилась инфляция, уровень образования увеличился. Да тоже незаметно, а заявления по этому поводу, лишь популизм, какие меры бали приняты кроме пустых слов? И что же изменилось? Как вы вообще можете обьяснить то что путин преемник ельцина, фактически тот его и посадил в президенское кресло. Можете вы хоть на часть ответить? Вы замечали что на всех пордажных государственных каналах, если идут какие-то дебаты, то никто из оппонентов пропутинских единороссов, почему-то подобных вопросов не задаёт, а если задаёт, то в ответ неадекватный бред. Вот очень интересно, перед выборами оказываеться, что все прекрасно знают проблемы и они являються обьектом для популизма, а в остальное время СМИ промывают мозги, разказывая о том что у нас рай земной, и что мы чутьли не Францию по уровню жизни обогнали.

[Teraimi]

Путин отличился:

Двусторонние отношения России и Израиля и ситуация на Ближнем Востоке. Вот две темы, которым Владимир Путин и Эхуд Ольмерт уделили больше всего времени в ходе прошедших переговоров. Российский президент, в частности, пообещал сделать все, что в его силах, чтобы внести вклад в урегулирование ситуации. Ольмерт, в свою очередь, отметил «доминантную роль России» в мировых делах, в том числе – и в решении иранской ядерной проблемы.

Между тем эта встреча имеет все шансы запомниться не заверениями в вечной дружбе, которые друг другу делали участники переговоров. А теми словами, которые, должно быть, и вовсе не должны были стать публичными. Как пишет сегодняшний «Коммерсантъ», по завершении переговоров российский президент, очевидно, думая, что микрофоны выключены, заявил буквально следующее: цитирую «Привет передайте своему президенту! Оказался очень мощный мужик! Десять женщин изнасиловал! Я никогда не ожидал от него! Он нас всех удивил! Мы все ему завидуем!». Конец цитаты.

]]>http://www.echo.msk.ru/news/339365.html]]>
]]>http://www.ng.ru/politics/2006-10-19/4_putin.html]]>

У меня нет слов, одни эмоции..

Сообщение отредактировано Teraimi - 19.10.2006 - 22:56

[Автор]

"Федеральные" - это кто? полпреды? Ну так они не горланят, а выполняют распоряжения начальника)
Разница хотя бы в том, что растаскивание страны на куски остановлено. А горланить все равно кто-то будет, ибо без этого нельзя)))

Да хотя бы посадка Ходорковского, для примера. Растаскивание страны на куски - не есть хорошо - однако выстраивание нового "СССР" с гб во главе - на мой взгляд еще хуже... Ведь все репрессии против своего народа очень незаметно начинаются - однако учитывая уроки нашей истории ХХ в. - их можно предвидеть...
Кстати, еще загорланили наши "доблестные органы". Причем уже не на словах - а на деле... Уж пусть лучше субъекты федерации...

[Вячеслав]

Боже, проводятся массовые операции по изътию наркотиков. Казино закрыты. Несколько воров в законе с казино вместе отоши от дел. Его еще не убили?

[p1ton]

Боже, проводятся массовые операции по изътию наркотиков. Казино закрыты. Несколько воров в законе с казино вместе отоши от дел. Его еще не убили?

а думаеш за ним стоят менее серьзные люди ?

[Вячеслав]

а думаеш за ним стоят менее серьзные люди ?

В том то и дело, стоят. А очень жаль, засиделся он, пора уже уходить. А то опомнился под конец срока последнего, начал ворошить кормушки..

[AlexSk]

начал ворошить кормушки..

не уверен что это его кормушки.... а если начал значит считает нужным!!! тем более его толкают на такие резкие действия...

[Lumpen]

не уверен что это его кормушки.... а если начал значит считает нужным!!! тем более его толкают на такие резкие действия...

)
Так считает нужным или его толкают? Кстати кто?

[Автор]

а если начал значит считает нужным!!!

А если он считает нужным - то уверенны ли Вы, что это на самом деле нужно?

[Аналитик]

Растаскивание страны на куски - не есть хорошо

Кстати, еще загорланили наши "доблестные органы". Причем уже не на словах - а на деле... Уж пусть лучше субъекты федерации...

Вы ж себе противоречите. "Субъектов" заткнули и правильно сделали, потому как они начинают с воплей, а закончить могут известно чем. А если это, по-вашему, "выстраивание нового СССР"... Ну, пускай так. А в посадке Ходора "репрессий против совего народа" не усматриваю. Хотя бы потому что ни Устинов, ни Колесников там, ни Путин не принадлежат к народу Ходорковского

[Автор]

Вы ж себе противоречите. "Субъектов" заткнули и правильно сделали, потому как они начинают с воплей, а закончить могут известно чем. А если это, по-вашему, "выстраивание нового СССР"... Ну, пускай так. А в посадке Ходора "репрессий против совего народа" не усматриваю. Хотя бы потому что ни Устинов, ни Колесников там, ни Путин не принадлежат к народу Ходорковского

1). Я не противоречу, я просто сравниваю, какое зло меньше - растаскивание страны на куски или полицейское государство.
2). А когда при Сталине расстреляли Мандельштама - то тоже репрессий против своего народа не было? И насчет нового СССР - по моему не "пускай так", потому что уж больно не хочется пройти весь "светлый путь" заново. Представьте опять: начинаем с 20-х - голод, разруха, гражданская война, военный коммунизм и т.д. Репрессии, уничтожение Православия, коллективизация с индустриализацией, основанные на рабском труде. Война, опять голод, разруха, хрущевские психозы с кукурузой, космосом. Застой, бесхозяйственность, брежневские выпады против интеллегенции. Андроповские облавы, вырубка виноградников, полный идейный, экономический, политический крах страны. Мы у разбитого корыта. Это только вкратце... Но зато флаг был красивый! И армия была сильной! И первый человек в космосе!
Хотя что говорить, каждому свое...

[Аналитик]

Я не противоречу, я просто сравниваю, какое зло меньше - растаскивание страны на куски или полицейское государство.

По-вашему, полицейское государство для России это зло?

А когда при Сталине расстреляли Мандельштама - то тоже репрессий против своего народа не было?

Вы знаете, это в народе называется "сравнить хрен с пальцем". Ходорковского и Мандельштама.

насчет нового СССР - по моему не "пускай так", потому что уж больно не хочется пройти весь "светлый путь" заново. Представьте опять: начинаем с 20-х - голод, разруха, гражданская война, военный коммунизм и т.д. Репрессии, уничтожение Православия, коллективизация с индустриализацией, основанные на рабском труде. Война, опять голод, разруха, хрущевские психозы с кукурузой, космосом. Застой, бесхозяйственность, брежневские выпады против интеллегенции. Андроповские облавы, вырубка виноградников, полный идейный, экономический, политический крах страны. Мы у разбитого корыта. Это только вкратце... Но зато флаг был красивый! И армия была сильной! И первый человек в космосе!

Почему заново?
Ситуации идентичны не во всем.

Перечисление негативных фактов из советской истории и констатация того факта, что СССР рухнул - еще не повод не устанавливать стабильность и не возрождать государственность, появившуюся у нас, на минуточку, отнюдь не во времена СССР.

Сообщение отредактировано Аналитик - 22.10.2006 - 19:55

[Kokman]

По-вашему, полицейское государство для России это зло?

Полицейское государство - слабоограниченая власть чиновников и силовиков. Как следствие - корупция среди чиновников и беспредел среди милиции. Потому как обыватели не могут контролировать их. Именно по этому в России всегда процветало взяточниство.
Некоторые считают - что сильная власть - это хорошо. На самом деле надо определится, что значит "сильная". Сильна в принятии решений, или в том, что их сложно сдвинуть с твёрдой точки. Вот земельный комитет у нас сильная организация. Без ста тысяч баксов из-под полы пустующий кусок пустыря возле свалки не купишь. Хотя по закону - приходишь, подаешь заявку, устраивается аукцион, если желающих купить дороже нет - забирай почти за бесценок (гос цена земли в подмосковье - действительно гроши).

Вы знаете, это в народе называется "сравнить хрен с пальцем". Ходорковского и Мандельштама.

Не надо тут ля-ля. Дело Ходорковского не столь однозначно. Конечно,если для вас военный коммунизм - пик расцвета России, Сталин - отец родной, Ельцин - антихрист, то ту с вами сложно поспорить Да и не собираюсь. Всё сказано уже не одну сотню раз.

[Аналитик]

Коррупция существововала, существует и будет существовать. И победить ее целиком и полностью не удастся никому и никогда. Что же касается чиновников, то как бы ни было плохо с ними, без них, даже коррумпированных, будет еще хуже. Хаос, анархия и дезорганизация гораздо страшнее "слабоограниченной власти чиновников и силовиков". Кстати говоря, полицеское государство предполагает и существование сильного лидера, котороый может в той или иной степени контролировать чиновников и силовиков. Все зависит от конкретной ситуации в конкретной стране.

Не надо тут ля-ля. Дело Ходорковского не столь однозначно. Конечно,если для вас военный коммунизм - пик расцвета России, Сталин - отец родной, Ельцин - антихрист, то ту с вами сложно поспорить Да и не собираюсь. Всё сказано уже не одну сотню раз.

А вы, вместо того, чтобы хамить, молодой человек, лучше бы поподробнее рассказали о "неоднозначности" дела Ходорковского. И как вы замечательно придумываете мне же мою аргументацию, это просто конгениальною... Позвольте же и мне вам придумать вашу же:
для вас, видимо, пиком расцвета России является ускорение, перестройка и шоковая терапия в одном флаконе, отец родной для вас Чубайс, а Ельцин - Машиах/Мессия. В таком случае спорить тоже сложно

Сообщение отредактировано Аналитик - 23.10.2006 - 17:43

[Varg]

Что же касается чиновников, то как бы ни было плохо с ними, без них, даже коррумпированных, будет еще хуже. Хаос, анархия и дезорганизация гораздо страшнее "слабоограниченной власти чиновников и силовиков".

Неужели ) Просто смешно, весь чиновничий аппарат сушествует для коррупции, а в делах им вверенных, как вы и сказали хаос и дезорганизация. Не, ну если любого начальника считать чиновником, то наверно сложновато.

[Аналитик]

Без чиновничьего аппарата никакое нормальное государство существовать не в состоянии.
Если оно, конечно, не стремится к регрессу, к временам родоплеменного строя, военной демократии и пр. Хаос же и дезорганизация, причем глобальная, наступит, если весь чиновничий аппарат разогнать на фуй, как многие и хотят сделать.

Сообщение отредактировано Аналитик - 29.10.2006 - 14:46

[Varg]

Без чиновничьего аппарата никакое нормальное государство существовать не в состоянии.
Если оно, конечно, не стремится к регрессу, к временам родоплеменного строя, военной демократии и пр. Хаос же и дезорганизация, причем глобальная, наступит, если весь чиновничий аппарат разогнать на фуй, как многие и хотят сделать.

А вам больше по душе тривиальная чиновнячья сероть. Что это? Узость кругозора?

[Аналитик]

Спасибо за комплимент, конечно, но, уверяю вас, мне вообще чиновничий аппарат и все, что связано с государственными механизмами не по душе, потому как и серость, и коррупция, и произвол, и подавление инициатив и все остальное, описанное еще в русской классике)) Но во сто крат хуже безграничная анархия, разруха, регресс, беспомощность, как следствие иностранное вмешательство (м.б. и такой вариант, почему нет?) и появление в стране марионеточного режима и такого же чиновничьего аппарата, только чужого. Фантастика, по-вашему? Как бы не так.
Хаос в этом мире никому не нужен, тем более в России.
И я предпочту "чиновничью серость" (хотя никакой любви к ней не питаю) хаосу и анархии. Хотя, может быть, хаос это "прикольно" и "клево" , это как-то не по мне.

Сообщение отредактировано Аналитик - 23.10.2006 - 23:30

[Mansoor]

Не, ну если любого начальника считать чиновником, то наверно сложновато.

Для справки:

Чиновник - государственный служащий, имеющий чин или служебное звание. (http://www.glossary.ru/)

Так что - ДА, любого начальника (в смысле гос. служащего) можно (и нужно) считать чиновником.