Ситуация в странах СНГ Рейтинг Опции

[Комманданте]

По предварительным итогам выборов в Белоруссии Лукашенко набрал более 80% голосов!!!
От всей души поздравляю Александра Григорьевича и весь народ Беларуси!
Созванивался со своими друзьями из РБ. Большинство из них проголосовали за Лукашенко досрочно. Говорят, очень многие голосовали досрочно, опасаясь неспокойствия и возможных провокаций на избирательных участках, подготавливаемых американцами и иже с ними.
Теперь начинается самое интересное. Думается, что в ближайшие пару недель Беларусь будет сильно лихорадить - уж слишком большие деньги американцы кинули на "картофельную" революцию. Участники митингов оппозиции получают до 30 баксов за один выход. Желаю Белоруссии пережить этот период и справиться с агрессией. Держу за них кулаки и болею всей душой.

Сообщение отредактировано Комманданте - 20.03.2006 - 09:05

[24-25]

Лично я и не ожидал другого исхода: Лукашенко ни за что не отдаст это кресло никому! Уверен, что выборы не прошли без подмен бюллетеней и приукрашивания результатов

[AAА]

А что тут такого,у нас тоже Хрущева всегда единогласно избирали

[Varg]

Лично я и не ожидал другого исхода: Лукашенко ни за что не отдаст это кресло никому! Уверен, что выборы не прошли без подмен бюллетеней и приукрашивания результатов

Не понимаю подобного недовольства. Что такого могут сделать/дать БР другие, более "демократичные" кандидаты. Вот только не надо сразу про демократию говорить, её на хлеб ненамажешь.

Присоединюсь пожалуй к поздравлениям.

[Maxim]

По предварительным итогам выборов в Белоруссии Лукашенко набрал более 80% голосов!!!
От всей души поздравляю Александра Григорьевича и весь народ Беларуси!
Созванивался со своими друзьями из РБ. Большинство из них проголосовали за Лукашенко досрочно. Говорят, очень многие голосовали досрочно, опасаясь неспокойствия и возможных провокаций на избирательных участках, подготавливаемых американцами и иже с ними.
Теперь начинается самое интересное. Думается, что в ближайшие пару недель Беларусь будет сильно лихорадить - уж слишком большие деньги американцы кинули на "картофельную" революцию. Участники митингов оппозиции получают до 30 баксов за один выход. Желаю Белоруссии пережить этот период и справиться с агрессией. Держу за них кулаки и болею всей душой.

Присоединяюсь к поздравлениям, и желаю Александру Григорьевичу, быстрее избавить республику Беларусь от «оранжевой погани».

[skabbit]

Имеется в виду следующий закон:
С точки зрения права - это полнейший бред. Состав преступления, предусмотренныйст 369-1 УК РБ говорит об ответственности за деяния совершенно другого характера. Вот так обычно и делается в сми облик "кровавого диктатора Лукашенко")))). Хочу сказать, что указанная статья не является чем-то из ряда вон выходящим. Практика привлечения к ответственности за такого рода правонарушения достаточно распростанена в мире. Просто, в преддверии попытки организации очередной "оранжевой революции", о которой и Запад и белорусская оппозиция заявляют не скрывая, государство пытается защиться доступными ему и, вполне, кстати, демократическими способами.

прямые аналогии в законодательствах других стран приведешь?

Varg извини если оскорбляю твои чувства к РБ и Лукашенко лично, но мне кажется ты плохо представляешь себе что такое цензура, попробую в Северной Корее напиши что-нибудь где-нибудь не так, тебя на кол посадят и мало кто об этом узнает, вы этого хотите? =) Я конечно не спорю, мы с вами читаем разные книги и верим разным людям, но должны же быть какие то точки соприкосновения, должна же быть у вас какая то любовь к свободе.

зря надеешься, многие люди не ставят свободу в ранг ценностей, потому что никак не могут представить что же это такое.

Ну у нас в России мало кто хорошо относиться к происходящему. Но представь себе если, например, играет Российский гимн все сидят, по соседству иностранцы. Что они подумают. Кто нас быдет после этого уважать? Так и в БР.

1. Дело престижа(нечего врагам народа на страну клеветать)
2. Предосторожность в свете ближащих выборов.

престиж не запретами, а делами завоевывается, иначе это обман. ЧТД

AMG
Вот, кстати, интересный пример британского историка по теме:
"Граждане Великобритании тоже подвергались драконовским наказаниям. 17 июля 1940 г. один человек был приговорен к месяцу тюрьмы за то, что прилюдно заявил, что у Великобритании нет шансов победить в этой войне. Человек, посоветовавший двум новозеландцам: "Какой вам смысл погибать в этой кровавой бойне?" – получил три месяца тюрьмы. Женщина, назвавшая Гитлера "хорошим правителем; лучшим, чем наш мистер Черчилль", была приговорена к пяти годам тюремного заключения. Английские газеты получили предупреждение остерегаться опрометчивых высказываний. Редакторам весьма недвусмысленно дали понять, что правительство не потерпит "безответственной" критики; причем оно само будет решать, какая критика ответственная, а какая нет".
(Л. Дейтон. Вторая мировая. Ошибки, промахи, потери. М., "Эксмо-пресс", 2000.)

а вы тут как чудики радуетесь что белорусия займется подобной идиотской практикой.

Mansoor
Напротив, мне, например, это говорит о многом. Я не стараюсь осуждать руководство Великобритании того времени за такие методы информационной защиты (хотя, согласитесь, они, действительно, весьма жесткие и "не демократичные" и находятся даже не на грани, а уже за ней). Просто я привел наглядный пример, как в критической ситуации в условиях ведения информационой войны могут поступать государства "образцовой демократии".

кто ж тебя так лечит, что ты Великобританию 40х считаешь "образцом демократии"?

А ишо про анархию говоришь. А сам свой народ не уважает .

ух ты, народ=государство?????

Не понимаю подобного недовольства. Что такого могут сделать/дать БР другие, более "демократичные" кандидаты. Вот только не надо сразу про демократию говорить, её на хлеб ненамажешь.

тяжело объяснить человеку ценность свободы, если он не знает что это и как это влияет на его благосостояние.

[Varg]

тяжело объяснить человеку ценность свободы, если он не знает что это и как это влияет на его благосостояние.

Ха, юмор.

Рассуждать на тему что такое свобода я здесь не буду, но что-то я пойму и правда думаешь что в БР крепосное право. И в чем же заключаеться не свобода граждан БР? Думаешь в США больше свободы?

[Beautiful Freak]

Лично я и не ожидал другого исхода: Лукашенко ни за что не отдаст это кресло никому! Уверен, что выборы не прошли без подмен бюллетеней и приукрашивания результатов

Вообщем, а что плохого то?

[24-25]

Вообщем, а что плохого то?

А что хорошего в диктаторе? Хочу заметить, что его 3 срок антиконституционный

[Varg]

А что хорошего в диктаторе? Хочу заметить, что его 3 срок антиконституционный

Уши вянут, по телеку постоянно слышу, теперь ещё здесь. В чём диктатура-то где вы все её нашли? Что лучше пусть Ющенко ещё 1 придёт, срать нам будут на каждом шагу, своих боевиков в чечню посылать, везде разруха, газ по 250$, зато демократия. Круто

[Mitroha]

тяжело объяснить человеку ценность свободы, если он не знает что это и как это влияет на его благосостояние.

Свобода, свобода, свобода... А почему защитники свободы не уважают самостоятельный выбор сделанный гражданами РБ? Или свобода это обязательно победа "независимого", оппозиционного кандидата, кричащего о нехватке свободы из бокового кармана западного "Дядьки"?
Почему люди обязательно должны предпочесть свободе на честный, оплачиваемый труд, свободе нормально есть, нормально одеваться, свободе и независимости государства - свободу болтать направо и налево первое, что им взбредет в голову, свободу писать на заборах: "Президент - козел"?

Кстати, насчет картофельной революции: все эти заявления горе-оппозиции, выглядят просто смешно!!! Плагиат, обнако!!! Пора уже америкосам че-нить по новее придумать!!! А то даже скучно становится.

В результатах я, конечно же, не сомневался, но все же они порадовали! Лукашенко у власти - это выгодно России, а значит ХОРОШО!

[Varg]

Видимо степень свободы выборов определяеться не тем как они проводяться, а тем кто на них побеждает. Выбрал народ Лукашенко, не свободные выборы, выбрал западника свободные.

[Beautiful Freak]

А что хорошего в диктаторе? Хочу заметить, что его 3 срок антиконституционный

В стране порядок, преступность почти нулевая. Вообщем в этом есть свои плюсы. А вот чего хорошего в псевдо демократиях из серии Украины и Грузии, которые Вы так восхваляли, я действительно не понимаю

[Agnus_Dei]

В стране порядок, преступность почти нулевая.

з\п в 100 баксов считается высокой... Нормально так живут, не спорю. Ага. Люди пропадают, людей убивают. Нормально так. Ага. Могут арестовать по приезду в БР, если ты сказал что-то публично о БР или Л., что ему не понравилось, причём сказал в другой стране. Нормально абсолютно. Ага. Закрытый рынок, плановая экономика (полудохлая). Вообще великолепно.

[Beautiful Freak]

з\п в 100 баксов считается высокой... Нормально так живут, не спорю. Ага. Люди пропадают, людей убивают. Нормально так. Ага. Могут арестовать по приезду в БР, если ты сказал что-то публично о БР или Л., что ему не понравилось, причём сказал в другой стране. Нормально абсолютно. Ага. Закрытый рынок, плановая экономика (полудохлая). Вообще великолепно.

И что? А если цены сопоставить московские и белорусские? Там медицина бесплатная. Действительно бесплатная, без всяких там "с вас причетается" и прочих вымогательств. Все, что вы привели сверху нужно ли простому человеку? Мне кажется нет и я пришел к этому выводу:
а) побывав в РБ
б) Имея честь близко быть знакомым с гражданами РБ.

А то что пустышка типа Немцова брякнет в сторону батьки здесь, а потом поедет туда революции творить. И правильно что его в аэропорту прям обратно и отправили. Кстати, не арестовали, а не пустили в страну.

[AAА]

www.rian.ru

В Белоруссии подводят итоги выборов. Как и ожидалось, в первом туре победил действующий президент Александр Лукашенко. Оппозиция по официальным данным набрала в сумме около 7% голосов избирателей. Однако, несмотря на кажущееся абсолютное поражение единого демократического кандидата Александра Милинкевича, а также несостоятельность «цветного сценария», на данный момент можно констатировать, что президентская кампания принесла дивиденды всем ее прямым и косвенным участникам.

В первую очередь победил, конечно, Александр Лукашенко. Однако эта победа далеко не столь однозначна. Главным «конкурентом» действующего президента был Запад, который открыто раздавал авансы доверия оппозиции и «благословлял» «цветной сценарий ». Главной мишенью – «оранжевые технологии». Во многом именно из-за внешнего давления, оказываемого на режим Лукашенко, были предприняты неоднозначные с точки зрения демократических принципов меры: многие доверенные лица оппозиционных кандидатов были арестованы, закрывались оппозиционные СМИ, международные наблюдатели были «просеяны», а КГБ провело кампанию по устрашению, заранее объявив всех протестующих потенциальными террористами. Вызывает вопросы и сама процедура голосования: около 30% избирателей проголосовали досрочно, что значительно снижает возможности для контроля.

Тем не менее, заранее было известно (это подтверждали все без исключения социологические службы), что Лукашенко имеет большинство и останется президентом. Возникает вопрос: зачем белорусскому президенту понадобились столь жесткие меры, дающие Западу дополнительный повод для обвинений главы Белоруссии в недемократичности? Ответ, на самом деле, прост: Лукашенко необходимо было во чтобы то ни стало не допустить ситуации, при которой могли быть запущены «цветные технологии». «Спусковым» механизмом для таких технологий на белорусских выборах мог оказаться такой результат первого тура, который давал бы оппозиции возможность надеяться на второй тур. Иными словами, Лукашенко не мог допустить ситуации, при которой он набирает даже 60%: разрыв между 50% и результатом действующего президента должен был составлять более 20%. Белорусскому президенту нужна была безусловная победа и он ее добился. Как ни парадоксально, но без давления Запада, выборы могли пройти более свободно, хотя и результат был бы, возможно, не столь впечатляющим.

Победила в своем роде и оппозиция. До начала выборного цикла в Белоруссии реальная оппозиция в стране была аморфна, несостоятельна , рейтинг Милинкевича составлял 1%, а конкуренция между лидерами была весьма высокой. Оппозиция сумела консолидироваться (хотя и не до конца), заявить о себе. Теперь, после проведения президентских выборов уже никто не может сказать, что в Белоруссии нет оппозиции. Более того, Александр Милинкевич и Александр Козулин сумели сразу после окончания голосования вывести на улицы несколько тысяч человек(по разным данным от 2 до 20 тыс), то есть продемонстрировали способность к мобилизации свои сторонников: до выборов в это мало кто верил.

Не оправдались и жесткие сценарии развития событий. Перед выборами считалось, что у белорусской власти есть два варианта действий. Первый – максимально жесткий и направленный против любых массовых акций после завершения выборов с перспективой столкновения с правоохранительными органами. Второй – позволить оппозиции выйти на улицы, не вмешиваясь в ход ее массовых акций. В данном случае расчет был на то, что борьба за второй тур «захлебнется» и уже сейчас можно говорить, что такие ожидания оправдались. Но, несмотря на это, ближайшие дни станут для сторонников оппозиции испытанием, которое покажет, насколько они верят в возможности своих кумиров.

Победителем можно назвать и Запад: он получил достаточно много новых аргументов для того, чтобы критиковать режим Лукашенко. ЕС сегодня не исключил вероятности введения санкций в отношении Белоруссии. Надо признать, что ни Запад, ни оппозиция не верили в возможность «революции». Однако задачи и тех, и других расходились. Западу было важно найти новые подтверждения для ужесточения своего отношения к Лукашенко в ситуации невозможности плюрализировать его власть изнутри.

Таким образом, получается, что по большому счету выборы принесли «положительные новости» для всех его непосредственных или косвенных участников. Однако это одновременно означает сразу несколько неприятных для Лукашенко тенденций: во-первых, будет расти напряженность между Белоруссией и Западом. Во-вторых, к предстоящим в 2008 году парламентским выборам оппозиция подойдет более подготовленной. В-третьих, Александру Лукашенко будет уже гораздо сложнее искать поддержки в России. Это связано с несколькими причинами. Первая причина – нежелание белорусского президента идти на встречу Москве в вопросе построения Союзного государства. Кстати стоит отметить, что и на этих выборах белорусскому лидеру было гораздо труднее, чем раньше: спекулировать союзными отношениями без реальных поступков становится все сложнее, а лозунг «стабильности» к следующим выборам может стать менее привлекательным. Вторая причина – ужесточение режима Лукашенко, заставляющее Москву дистанцироваться и выстраивать отношения уже не столько с «батькой» сколько с «братским народом». Третья причина – в 2008 году Россия сама окажется в непростом выборном цикле, и спасение Лукашенко окажется далеко не приоритетной задачей Кремля. Исходя из всего этого, нынешнему президенту Белоруссии следует подумать о преемнике, который бы сумел и понравится Москве и не раздражать Запад.


Мнение автора может не совпадать с позицией редакции



Татьяна Становая, руководитель аналитического департамента Центра политических технологий - РИА Новости

[Agnus_Dei]

И что? А если цены сопоставить московские и белорусские? Там медицина бесплатная. Действительно бесплатная, без всяких там "с вас причетается" и прочих вымогательств. Все, что вы привели сверху нужно ли простому человеку? Мне кажется нет и я пришел к этому выводу:
а) побывав в РБ
б) Имея честь близко быть знакомым с гражданами РБ.

А то что пустышка типа Немцова брякнет в сторону батьки здесь, а потом поедет туда революции творить. И правильно что его в аэропорту прям обратно и отправили. Кстати, не арестовали, а не пустили в страну.

У меня там близкие родственники живут. Часто бываю там и вполне себе представляю, как живётся простым людям. Медицина бесплатная? Без взяток? Только не говорите мне, что вы настолько наивный. Ладно, опустим взятки врачам... А вы в курсе того, что в больницах у них не держат людей в стационаре больше двух, помоему, недель (точно не помню, одна или две недели, но вроде две) - отлежал две недели и полюбому выписывают, а там добирайся до дома как хочешь и вызывай скорую ещё раз...
Цены Московские нафига сопоставлять. На 100$ вы и в Сомали какой-нибудь месяц не протяните.
А нужен ли простому человеку свободный рынок? Этот вопрос меня убивает. Скажите, вы работаете в гос. учереждении или предприятии или в частном секторе?
В Белоруси частный сектор секут безконца.

Сообщение отредактировано Agnus_Dei - 21.03.2006 - 17:22

[Beautiful Freak]

У меня там близкие родственники живут. Часто бываю там и вполне себе представляю, как живётся простым людям. Медицина бесплатная? Без взяток? Только не говорите мне, что вы настолько наивный. Ладно, опустим взятки врачам... А вы в курсе того, что в больницах у них не держат людей в стационаре больше двух, помоему, недель (точно не помню, одна или две недели, но вроде две) - отлежал две недели и полюбому выписывают, а там добирайся до дома как хочешь и вызывай скорую ещё раз...
Цены Московские нафига сопоставлять. На 100$ вы и в Сомали какой-нибудь месяц не протяните.
А нужен ли простому человеку свободный рынок? Этот вопрос меня убивает. Скажите, вы работаете в гос. учереждении или предприятии или в частном секторе?
В Белоруси частный сектор секут безконца.

В частном.
Кому-то плохо всегда и в любой стране... Ладно, в плане медицины, я действительно, не очень осведомлен, тут Вы правы. Но то, что те же гаишники там куда более белые и пушистые чем наши, по моему ясно.
А дайте определение свободного рынка. Все таки простой человек не есть предприниматель в моем представлении. К тому же я не думаю, что малый бизнес там дуплят. Вот тех кто по крупнее может быть. Антиалигархическая политика, плохо?
По просту сказать, Беларусь это совок лайтс, а то что при Советском Союзе кому-то жилось не плохо думаю отрицать не стоит. Такой свободы как всем бы хотелось нет, не только в РБ, но и в России. Встает вопрос, а что лучше, такая свобода как в России или же "back to ussr".

ну и на 50$ можно протянуть месяц, проверено на себе.


зы Хочу в Данию жить!


UPD: А если не секрет, это кто и где там 100$ получает?

[AMG]

По предварительным итогам выборов в Белоруссии Лукашенко набрал более 80% голосов!!!

Главное не как голосуют, а как считают...

Лукашенко у власти - это выгодно России, а значит ХОРОШО!

Вот этот аргумент меня всегда веселил, и чем же хорошо для России, что Лукашенко президент? Что хорошего для нашей страны он сделал?

В стране порядок, преступность почти нулевая.

Или о ней просто молчат?

...газ по 250$, зато демократия. Круто

Мне кажется все же по 90$ =)

Сообщение отредактировано AMG - 21.03.2006 - 18:22

[AAА]

Цены Московские нафига сопоставлять. На 100$ вы и в Сомали какой-нибудь .

Наивный и ограниченный кругозор.В Сомали и на 10 живут нормально,а у меня в Рязани,к примеру,100-это вполне нормально.Живут потихоньку.