Является ли оружием?, Не стрелковые средства самообороны |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Является ли оружием?, Не стрелковые средства самообороны |
21.04.2006 - 13:32
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#1
|
|
Энтузиаст Группа: Участник Сообщений: 445 Регистрация: 14.03.2005 Пользователь №: 6987 |
Все ли заточенные предметы являются оружием? Насколько я знаю, ножи короче определенной длинны без упора для руки не являются оружием. Хотелось бы услышать определение холодного оружия от знающих людей.
И еще: у моего товарища ГАИшник отобрал бейсбольную биту, лежавшую в машине. Имел ли он право? Какие средства самообороны можно с собой носить? (ножи, цепи, дубины, заточки... мечи, топоры, алебарды ) Сообщение отредактировано Телок - 21.04.2006 - 21:36 |
|
|
21.04.2006 - 13:50
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#2
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 282 Регистрация: 31.03.2005 Пользователь №: 7242 |
Холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения.
На территории Российской Федерации запрещаются использование: кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов; холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм. Запрещено:ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий;ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия. Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства. *]]>13.1]]>) . В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия. Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту. Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам. *]]>24.1]]>) Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия. Лицам, владеющим на законном основании оружием, запрещается иметь его при себе (за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма) во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях (часть дополнительно включена с 10 августа 2002 года Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 112-ФЗ). Незаконное изготовлени холодного оружия, в том числе метательного оружия, -наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. По моему почти всё ясно! Если предмет находящийся у вас не сертифицирован как оружие, то он таковым не является и вы можете с ним ходить и носить. Использовать в качестве оружия можно что угодно - даже сковороду. За сковороду ведь вас никто не захочет остановить?! А по бейсбольной бите - изымать ничего не имели право. Если вашего друга задержали бы с битой в руках во время совершения преступления - это одно. А перевозка в машине спортивного инвентаря - законом не запрещена! Да, сотрудник милиции мог частным порядком поинтересоваться зачем, ну и надо было ответить что занимаетесь бейсболом. Так что можете смело писать жалобу или начальству или в прокуратуру. Только не стоит забывать, что если вы нанесёте увечья предметом не сертифицированным как оружие (той же сковородой) не в целях самообороны, а для совершения уголовно наказуемых действий - то отвечать будете как вооружённый преступник. Сообщение отредактировано Телок - 21.04.2006 - 19:25 |
|
|
21.04.2006 - 14:03
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#3
|
|
Энтузиаст Группа: Участник Сообщений: 445 Регистрация: 14.03.2005 Пользователь №: 6987 |
На территории Российской Федерации запрещаются использование: кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов; холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм. Получается бейсбольные биты, клюшки для гольфа, спортивные копья и ножи короче 9см с собой носить можно без проблем? А как быть со строительными инструментами? З.Ы. Телок, как приобрету копье и пойду на центральный - сообщу, посмеетесь Сообщение отредактировано искандер - 21.04.2006 - 14:34 |
|
|
21.04.2006 - 14:08
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#4
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 282 Регистрация: 31.03.2005 Пользователь №: 7242 |
Вы же сами ответили - это строительный инструмент (его сертификация), значит можно, он оружием не является (по определению). Никаких разрешений на его ношение не требуется. Повторяю, что если человека приспичит, он может использовать в качестве оружия что угодно. Закон оговаривает ограничения на специально изготовленное оружие, которое по другому использовать просто нельзя (вы же не будете при помощи пистолета делать дырки для прорези пуговиц в пиджаке, а ножницами можете и зарезать). Тут всё возвращается к началу: защищать себя вы можете чем угодно, а вот совершать преступления с чем то в руках - это другая статья и более суровое наказание!
P.S. Хотел бы я посмотреть на гуляющего по центральному проспекту с копьём ! Это уже пахло бы не милицией, а психушкой. Кстати ношение таких специфических предметов что вы перечислили вне спортивных объектов должно производиться в чехлах или специальных сумках. Хотя хоккеисты таскают клюшки в руках и ничего. Сообщение отредактировано Телок - 21.04.2006 - 14:25 |
|
|
26.04.2006 - 16:31
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#5
|
|
Энтузиаст Группа: Участник Сообщений: 391 Регистрация: 15.11.2004 Пользователь №: 5379 |
О, прикольно. Можно купить себе боевой моот и говорить мииционерам, что он для забивания гвоздей)))
|
|
|
26.04.2006 - 19:00
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#6
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 282 Регистрация: 31.03.2005 Пользователь №: 7242 |
О, прикольно. Можно купить себе боевой моот и говорить мииционерам, что он для забивания гвоздей))) Не говорить! На ваш молот нужен сертификат что он - ... молоток (строительный инструмент). А кстати, не подскажете где продаются "боевые молоты" и что енто за зверь? |
|
|
27.04.2006 - 21:47
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#7
|
|
Энтузиаст Группа: Участник Сообщений: 445 Регистрация: 14.03.2005 Пользователь №: 6987 |
О, прикольно. Можно купить себе боевой моот и говорить мииционерам, что он для забивания гвоздей))) Боевой молот неособо похож на строительный, это весьма разные вещи. А вот купить кувалду - это можно. что енто за зверь? ]]>http://www.medieval-wars.com/armory/wpn_hammers.html]]> Внешняя. Тут рассказано и картинки. Собственно на сайте про разные оружия посмотреть можно. Где купить, не имею понятия.
Сообщение отредактировано искандер - 27.04.2006 - 21:48 |
|
|
30.04.2006 - 19:45
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#8
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 271 Регистрация: 17.08.2005 Пользователь №: 9349 |
Холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения. На территории Российской Федерации запрещаются использование: кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов; холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм. наскоко я знаю чтобы нож будет холодным оружием если он подпадает под очень много различных характеристик,например если сделать сталь клинка чуть менее крепкой он перестанет быть холодным оружием не зависимо от длины клинка у мя например знакомый носил с собой тисак "белый медведь" и просто брал с собой документ утверждающий что это не холодное оружие(входит в комплект ножа) и этого было достаточно |
|
|
30.04.2006 - 20:09
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#9
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 282 Регистрация: 31.03.2005 Пользователь №: 7242 |
Всё верно. Про это и пишем. Не всё похожее на оружие им является, и не всё бытовое не может быть использовано в качестве оного. Во как замудрил! По ходу у меня тоже весеннее обострение .
|
|
|
16.05.2006 - 07:47
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#10
|
|
частый гость Группа: Участник Сообщений: 1712 Регистрация: 17.12.2004 Пользователь №: 5809 |
наскоко я знаю чтобы нож будет холодным оружием если он подпадает под очень много различных характеристик,например если сделать сталь клинка чуть менее крепкой он перестанет быть холодным оружием не зависимо от длины клинка у мя например знакомый носил с собой тисак "белый медведь" и просто брал с собой документ утверждающий что это не холодное оружие(входит в комплект ножа) и этого было достаточно помимо всего этого...простой железный прут не будет являться оружием в случае чего, а вот железный прут, обмотанный изолентой, уже будет. вроде как он спецом приспособлен для нанесения ударов...о как! |
|
|
18.05.2006 - 23:33
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#11
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 282 Регистрация: 31.03.2005 Пользователь №: 7242 |
Могу привести пример, когда меня лет 6 назад путали в "Разрешиловке" по поводу этой темы. Инспектор спросил у меня что такое топор и является ли он холодным оружием. Вроде сначала не подумав хотел сказать да, но вовремя вспомнил и выкрутился (читай посты вверху).
|
|
|
25.05.2006 - 12:34
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#12
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 271 Регистрация: 17.08.2005 Пользователь №: 9349 |
помимо всего этого...простой железный прут не будет являться оружием в случае чего, а вот железный прут, обмотанный изолентой, уже будет. вроде как он спецом приспособлен для нанесения ударов...о как! на скоко я знаю даже большинство подарочных мечей это не оружие |
|
|
29.05.2006 - 20:24
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#13
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 263 Регистрация: 21.04.2006 Пользователь №: 13168 |
я все прочитал, но не очень понял, так какое оружие можно таскать с собой для реальной самообороны? чтобы это потом не числилось как "умышленное применение...для нанесения тяжких телесных повреждений..." и прочая муть. а?
|
|
|
29.05.2006 - 20:28
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#14
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 282 Регистрация: 31.03.2005 Пользователь №: 7242 |
Для реальной самообороны можно таскать не обязательно оружие! Когда находишся в состоянии обороны, оборонятся можно чем хочеш - но главное не переусердствовать. Превышение карается (смотри УК). А разговор шёл о том, что можно брать, но не иметь проблем с законом за ношение. А применять при обороне или нет - это уже от ситуации и твоего решения.
P.S. Зажигалка зажатая в кулаке во время драки - увеличивает силу удара процентов на 25, а срок года на два (в случае нанесения тяжких повреждений т.е. превышении обороны). Это конечно если противник не вооружён, а если с палкой или ... то всё ОК - претензий закон не предъявит.. Сообщение отредактировано Телок - 29.05.2006 - 20:37 |
|
|
29.05.2006 - 21:02
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#15
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 263 Регистрация: 21.04.2006 Пользователь №: 13168 |
спасибо)) теперь буду провоцировать противника на взятие в руки палки, а зажигалку из своих рук потом тщательно прятать))
|
|
|
30.05.2006 - 11:32
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#16
|
|
Это вам не это... Группа: Участник Сообщений: 2473 Регистрация: 10.10.2004 Пользователь №: 4932 |
Для реальной самообороны можно таскать не обязательно оружие! Когда находишся в состоянии обороны, оборонятся можно чем хочеш - но главное не переусердствовать. Превышение карается (смотри УК). А разговор шёл о том, что можно брать, но не иметь проблем с законом за ношение. А применять при обороне или нет - это уже от ситуации и твоего решения. P.S. Зажигалка зажатая в кулаке во время драки - увеличивает силу удара процентов на 25, а срок года на два (в случае нанесения тяжких повреждений т.е. превышении обороны). Это конечно если противник не вооружён, а если с палкой или ... то всё ОК - претензий закон не предъявит.. Какая зажигалка? Пластмассовая Крикет за 10 рублей? Связка ключей намного лучше. И менты не подкапаются. |
|
|
30.05.2006 - 14:14
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#17
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 282 Регистрация: 31.03.2005 Пользователь №: 7242 |
В каждой шутке есть доля ... шутки.
Можно и ключи, и Крикет, но - при определённых условиях. Исходя из требований закона картину можно представить так: - не вооружённый нападающий - не вооружённый обороняющийся; - группа нападающих - можете хоть ломом, хоть ножом; - нападающий с ножом (палкой, и т.д.) - можете ножом, палкой, камнем, но только не огнестрелом; - группа с палками (ножами, кастетами ...) - можете стрелять и что угодно; - вооружённый (хотябы похожим на огнестрел) - можете стрелять и т. д. Это конечно схематично, но в общем верно. Почитайте закон - возникнут вопросы - обсудим. |
|
|
31.05.2006 - 11:04
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#18
|
|
частый гость Группа: Участник Сообщений: 1712 Регистрация: 17.12.2004 Пользователь №: 5809 |
на скоко я знаю даже большинство подарочных мечей это не оружие ну да, правильно...но это пока они висят на стене... а если ты выйдешь с таким мечом на улицу и кого-нибудь им зарубишь, то очень даже будет считаться, мне кажется.... то же самое я имел ввиду и про палку с изолентой....просто так никакое это не оружие.... а когда она уже фигурирует как орудие убийства или еще чего, то изолента играет свою роль... вот это я имел ввиду |
|
|
31.05.2006 - 20:32
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#19
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 190 Регистрация: 6.11.2005 Пользователь №: 10461 |
Цитата а если ты выйдешь с таким мечом на улицу и кого-нибудь им зарубишь зарубить ими кого нибудь очень проблематично ( нужно очень постараться) , почти все что я видел не выдержат нормального рубящего удара,про заточку и прочность молчу... хотя их функция-висеть на стене, для лом и то более приспособлен для нападения... Сообщение отредактировано chin - 31.05.2006 - 20:33 |
|
|
31.05.2006 - 21:01
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#20
|
|
силовик Группа: Участник Сообщений: 6269 Регистрация: 19.07.2004 Пользователь №: 4192 |
спасибо)) теперь буду провоцировать противника на взятие в руки палки, а зажигалку из своих рук потом тщательно прятать)) Спровоцируешь на то,что он тебя этой самой палкой хорошенько так отходит,вот и все. При обороне надо думать о своей шкуре,а не возможном сроке,и при первой же возможности сваливать подальше,а не звать милицию,сознаваясь в самообороне.Наши гуманные суды запросто могут повесить обороняющемуся срок больший,чем нападавшему. В каждой шутке есть доля ... шутки. Можно и ключи, и Крикет, но - при определённых условиях. Исходя из требований закона картину можно представить так: - не вооружённый нападающий - не вооружённый обороняющийся.... Я,кстати,не думаю,что все так просто.Ведь угроза жизни и здоровью может быть и без применения оружия.К примеру,когда на заведомо слабого дохлика,или малолетку,или женщину нападает здоровенный амбал.Думаю,тут уже и девайсы вполне могут быть признаны лигитимными. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.04.2024 - 07:37 |