Не мешало бы Вам знать... Опции

[Ilya_Odin]

Т.е. большинство русских - пьяные и ворюги? Знаете такую кампанию - Пепси-кола? Как Вы думаете, почему туда стараются брать на работу исключительно русских, а не мигрантов из СНГ? Это опровергает Ваши слова...

ну не надо путать мигрантов и коренную национальность. Туда берут русских по той причине, что человек, живущий в стране не на птичьих правах не будет воровать мелочь. Воры у нас повыше сидят.

[Автор]

а никогда не попадали под гнет наших группировок? Чем они лучше? Бандюги и нация - не одно и то же. И опять же, кто допустил их до такого уровня?

Подпадали под гнет государства, но наших группировок, которые контролируют уличную торговлю - не подпадали. А кто допустил - допустило государство - но государство - не значит нация.
Кстати - давайте посмотирм фактам в лицо - зайдите на овощной рынок в Крюково - много там русских увидите? Хотя картошка русская, капуста тоже. Почему русские выращивают, а "гости" перекупают и по завышенной цене продают? Только не говорите, что русские ленивые, поэтому не умеют и не хотят торговать. Еще одно опровержение Ваших слов...

[KrylCW]

Т.е. большинство русских - пьяные и ворюги? Знаете такую кампанию - Пепси-кола? Как Вы думаете, почему туда стараются брать на работу исключительно русских, а не мигрантов из СНГ? Это опровергает Ваши слова...

Я уже говорил как меня грабили. А грабили меня всего один раз в жизни.
А вы думаете почему при прочих равных на работу стараются взять человека с корочкой от МГУ? Так значит те кто не из МГУ дерьмо?

[Автор]

Не преувеличивайте угрозу (хотя и преуменьшать ее также нельзя). У меня много знакомых, которые имеют торговые точки на рынках с самым разным скарбом. Для них существуют другие, гораздо более неприятные угрозы. А вот с кавказцами они частенько даже поддерживают нормальные приятельские отношения.

Все что я пишу - только из нашего практического торгового опыта

[Ilya_Odin]

Т.е. большинство русских - пьяные и ворюги?

наверное, моя фраза не очень корректно. Скажу так: среди русских таких много как нигде более.

[Автор]

ну не надо путать мигрантов и коренную национальность. Туда берут русских по той причине, что человек, живущий в стране не на птичьих правах не будет воровать мелочь. Воры у нас повыше сидят.

Я ничего не путаю. Я не говорю, что одни нации хуже, другие лучше. Просто у одних наций приняты плохие обычаи, это временно. А начсет воровства - почему же не будет? Ведь по Вашим словам - большинство русских - пьяницы и воры (увидел Ваше сообщение, хотя если бы даже и среди русских было бы столько пьяниц и воров, то почему руководство этой фирмы берет на работу имеено русских?) Я думаю, причина в том - что русские работают гораздо лучше, чем мигранты...

Я уже говорил как меня грабили. А грабили меня всего один раз в жизни.
А вы думаете почему при прочих равных на работу стараются взять человека с корочкой от МГУ? Так значит те кто не из МГУ дерьмо?

Значит, что МГУ дает хороших специалистов, а остальные не дерьмо - а специалисты похуже.

Сообщение отредактировано Автор - 24.09.2006 - 16:20

[Ilya_Odin]

Подпадали под гнет государства, но наших группировок, которые контролируют уличную торговлю - не подпадали. А кто допустил - допустило государство - но государство - не значит нация.
Кстати - давайте посмотирм фактам в лицо - зайдите на овощной рынок в Крюково - много там русских увидите? Хотя картошка русская, капуста тоже. Почему русские выращивают, а "гости" перекупают и по завышенной цене продают? Только не говорите, что русские ленивые, поэтому не умеют и не хотят торговать. Еще одно опровержение Ваших слов...

ну вот. А близкие мне люди попадали именно под "наших". Бандюги не имеют национальности.

И русские там тоже торгуют, кроме того, ну не выращивают русские столь любимые народом виноград (в больших количествах), апельсины, гранаты и прочее. Кроме того, не все готовы стоять и продавать. Ведь кавказцы часто готовы на такую работу, на которую обычный москвич не пойдет ни за что. А то, что есть в России и работающие - я ведь не спорю. И колхозы есть, но... Вы видели много российских деревень? Вот если посмотрите - народ пьет. А вот в даже самом бедном кавказском ауле - трезвость. Хотя вина - валом. Культура питья.

Я ничего не путаю. Я не говорю, что одни нации хуже, другие лучше. Просто у одних наций приняты плохие обычаи, это временно.

ага. Пьют в россии повсеместно из покон веку.

А начсет воровства - почему же не будет? Ведь по Вашим словам - большинство русских - пьяницы и воры. Я думаю, что причина в том - что русские работают гораздо лучше, чем мигранты...

Чем иммигранты в Россию. Но ведь не пойдут москвичи работать на стройки на такую зарплату, так? Кроме того, тех же русских не очень жалуют на зарубежном производстве. Я не беру единицы мозговитых, такие есть в любой нации. Я о большинстве.

Значит, что МГУ дает хороших специалистов, а остальные не дерьмо - а специалисты похуже.

опять обобщаемс? Везде есть дубы, есть и звездочки.

[Автор]

ну вот. А близкие мне люди попадали именно под "наших". Бандюги не имеют национальности.

Из каждого правила бывают исключения. Я говорю, что самая большая доля контроля в уличной торговле - именно у нерусских.

И русские там тоже торгуют, кроме того, ну не выращивают русские столь любимые народом виноград (в больших количествах), апельсины, гранаты и прочее. Кроме того, не все готовы стоять и продавать. Ведь кавказцы часто готовы на такую работу, на которую обычный москвич не пойдет ни за что. А то, что есть в России и работающие - я ведь не спорю. И колхозы есть, но... Вы видели много российских деревень? Вот если посмотрите - народ пьет. А вот в даже самом бедном кавказском ауле - трезвость. Хотя вина - валом. Культура питья.

Ошибаетесь. Причина пьянства - не от того - что русский это русский, а следовательно алкаш. Да и если сравнивать русский народ и южные - пьянство может быть. Однако по жестокости куда нам до кавказцев... Кто жилые дома в Москве взорвал? Кто заложников все время захватывает? Вот Вам и трезвость...

Чем иммигранты в Россию. Но ведь не пойдут москвичи работать на стройки на такую зарплату, так? Кроме того, тех же русских не очень жалуют на зарубежном производстве. Я не беру единицы мозговитых, такие есть в любой нации. Я о большинстве.

москвичи не пойдут. А приезжие из других городов России - пошли бы.
Мозговитых не единицы, их гораздо больше среди русских. Подумайте, сколько Россия дала миру великих людей.

опять обобщаемс? Везде есть дубы, есть и звездочки.

Дубы в МГУ долго не держатся.

[Ilya_Odin]

Из каждого правила бывают исключения. Я говорю, что самая большая доля контроля в уличной торговле - именно у нерусских.

и что?

Ошибаетесь. Причина пьянства - не от того - что русский это русский, а следовательно алкаш. Да и если сравнивать русский народ и южные - пьянство может быть. Однако по жестокости куда нам до кавказцев... Кто жилые дома в Москве взорвал? Кто заложников все время захватывает? Вот Вам и трезвость...

а кто пришел на их земли с войной? Давайте не будем разводить эту тему, это еще одна здоровая дискуссия.

москвичи не пойдут. А приезжие из других городов России - пошли бы.

Видать Вы мало видели приезжих. У них амбиции почище московских. У многих, ессно, не у всех.

Мозговитых не единицы, их гораздо больше среди русских. Подумайте, сколько Россия дала миру великих людей.

Я имел ввиду единицы востребованных зарубежом. А если из великих русских ученых вычесть имеющих еврейские корни... Не так много останется.

Дубы в МГУ долго не держатся.

поверьте видел таааааких, что по ним ПТУ плакало.

У каждого народа свои особенности, но не стоит говорить, что вот если Азат Аджанян держит завод какой-то, то он сразу захватил его нечестным путем, и давайте, дескать, есть продукцию другого завода. Именно об этом я и говорил.
Точно также, когда я вижу русского, я не думаю, что это пьянь и вор, пока он себя не проявит.

[KrylCW]

Из каждого правила бывают исключения. Я говорю, что самая большая доля контроля в уличной торговле - именно у нерусских.

Откуда такие данные?

Ошибаетесь. Причина пьянства - не от того - что русский это русский, а следовательно алкаш. Да и если сравнивать русский народ и южные - пьянство может быть. Однако по жестокости куда нам до кавказцев... Кто жилые дома в Москве взорвал? Кто заложников все время захватывает? Вот Вам и трезвость...

А то что малолетних детей грабят это ничего :Р

москвичи не пойдут. А приезжие из других городов России - пошли бы.

И многие приезжают в москву из других городов и не возвращаются обратно?

Мозговитых не единицы, их гораздо больше среди русских. Подумайте, сколько Россия дала миру великих людей.

А сколько она сейчас дает этих самых великий людей? К тому же не русские, а Россия!

Дубы в МГУ долго не держатся.

За деньги папашек держатся.

[Автор]

и что?

А в какой мы стране находимся? В Азербайджане, что ли? Разве это нормально? Это же обычный агрессивный захват...

Видать Вы мало видели приезжих. У них амбиции почище московских. У многих, ессно, не у всех.

Приезжих я нормально видел. Конечно, среди них есть особо амбициозные товарищи... Но сколько их на стройках работает... Так что если говорить о большинстве - то не будь захвата торговли - там тоже были бы русские...

Я имел ввиду единицы востребованных зарубежом. А если из великих русских ученых вычесть имеющих еврейские корни... Не так много останется.

Спорный вопрос. Корни может быть и еврейские, однако евреи эти все равно обрусевшие, они были воспитаны здесь и т.д.

поверьте видел таааааких, что по ним ПТУ плакало.

Возможно. Но уж в МГУ таких единицы.

У каждого народа свои особенности, но не стоит говорить, что вот если Азат Аджанян держит завод какой-то, то он сразу захватил его нечестным путем, и давайте, дескать, есть продукцию другого завода. Именно об этом я и говорил.
Точно также, когда я вижу русского, я не думаю, что это пьянь и вор, пока он себя не проявит.

А почему Азат Аджанян держит здесь свой завод? Почему не в Армении? И вообще, можно ли сейчас в России честно держать завод?

Откуда такие данные?

А данные из нашего опыта. Проведите исследование - сейчас хозяевами большинства торговых точек являются мигранты.

А то что малолетних детей грабят это ничего :Р

А в южных странах думаете не грабят?

И многие приезжают в москву из других городов и не возвращаются обратно?

Многие.

А сколько она сейчас дает этих самых великий людей? К тому же не русские, а Россия!

Сейчас - спад. Да и в России все-таки большинство русских

За деньги папашек держатся.

Таких очень мало.

[Ilya_Odin]

А в какой мы стране находимся? В Азербайджане, что ли? Разве это нормально? Это же обычный агрессивный захват...

А захват русскими власти - это норма, стало быть?

Приезжих я нормально видел. Конечно, среди них есть особо амбициозные товарищи... Но сколько их на стройках работает...

Из России? Единицы. Все больше менеджерами и проститутками, кому как повезет. Потому как стоимость труда молдованина в разы меньше стоимости труда россиянина.

Так что если говорить о большинстве - то не будь захвата торговли - там тоже были бы русские...

Вы представьте ситуацию: пришли русские и захватили рынок в Азербайджане. Правда эпохальная картина? Так что сами допустили, самим и расхлебывать

Спорный вопрос. Корни может быть и еврейские, однако евреи эти все равно обрусевшие, они были воспитаны здесь и т.д.

А Вы не подумали, почему еврейские корни есть у многих известных ученых, не только российских? Это не воспитание, это гены.

Возможно. Но уж в МГУ таких единицы.

ага. ну-ну, не буду Вас разубеждать.

А почему Азат Аджанян держит здесь свой завод? Почему не в Армении? И вообще, можно ли сейчас в России честно держать завод?

А какая разница, где он его держит? Главное, что у него это получается. Когда Давлет Исламович Юдицкий (из Азербайджана, кажется) дневал и ночевал на Байконуре, решая общие проблемы - вопросов не возникало. А когда россиян обошли в предпринимательстве - сразу криминал. Получается, если в России нельзя честно держать завод, то его следует отобрать у иностранных бандюг и отдать нашим бандюгам?? ))

Сообщение отредактировано Ilya_Odin - 24.09.2006 - 16:58

[Varg]

Евреи во власти? А может Вы вспомните евреев в науке? Что-то Вы на них не нападаете. И на Эйнштейна, и на Зеемана, и на Капицу, и даже на новоиспеченного Перельмана? Или, скажем, на деятелей культуры: Жванецкий, Розенбаум и прочие?

А я не нападаю на евреев, а нападаю на врагов народа и мне фиолетово кто: кавказцы, евреи, русские. Напротив это, как вы выразились, большинство, в силу невидинья полутонов склонно приписывать националистам расовые предрасудки. И стоит мне заикнуться, что кавказцы блаблабла.... так сразу подобные разговоры. А так как мы обсуждаем конкретную тему, то я и затрагиваю конкретную национальность.

[Ilya_Odin]

А я не нападаю на евреев, а нападаю на врагов народа и мне фиолетово кто: кавказцы, евреи, русские. Напротив это, как вы выразились, большинство, в силу невидинья полутонов склонно приписывать националистам расовые предрасудки. И стоит мне заикнуться, что кавказцы блаблабла.... так сразу подобные разговоры. А так как мы обсуждаем конкретную тему, то я и затрагиваю конкретную национальность.

Врагов народа (или лучше говорить страны, наверное) я не люблю тоже. Я тоже русский (ну в большинстве, в абсолюте этого никто не скажет) и мне тоже хотелось бы, чтобы в России был порядок и мир. И пусть торгуют кавказцы, выступают на эстраде и делают открытия евреи, на заводах сидят не русские, если все это по закону и всем во благо.

[Автор]

А захват русскими власти - это норма, стало быть?

Какой власти? В России? А по Вашему должны править армяне? Причем здесь захват - русских здесь большинство, они правят страной.

Из России? Единицы. Все больше менеджерами и проститутками, кому как повезет. Потому как стоимость труда молдованина в разы меньше стоимости труда россиянина.

Потому что качество работы молдаванина в разы меньше, чем качество работы россиянина. Наш дом молдаване строили - уж хрущевки, которые при СССР строились - и то по качеству лучше.

Вы представьте ситуацию: пришли русские и захватили рынок в Азербайджане. Правда эпохальная картина? Так что сами допустили, самим и расхлебывать

Не путайте власть и народ. Допустил не русский народ, а власть. И это нисколько не снимает вины с захватчиков рынка

А Вы не подумали, почему еврейские корни есть у многих известных ученых, не только российских? Это не воспитание, это гены.

А деятели культуры? А наше кино? Золотой век, Серебрянный век... Это и гены, и воспитание.

А какая разница, где он его держит? Главное, что у него это получается. Кода Давлет Исламович Юдицкий (из Азербайджана, кажется) дневал и ночевал на Байконуре, решая общие проблемы - вопросов не возникало. А когда россиян обошли в предпринимательстве - сразу криминал. Получается, если в России нельзя честно держать завод, то его следует отобрать у иностранных бандюг и отдать нашим бандюгам?? ))

Как это какая разница? Ведь если по Вашему они ничем не хуже нас - то почему они не могут поехать к себе и там свои заводы держать, налаживать там... Почему после распада СССР Прибалтика уже Россию обогнала - а половина Кавказа и Средней Азии здесь оказалась?

[Ilya_Odin]

Какой власти? В России? А по Вашему должны править армяне?

да нет, не о том я. Я говорю о том, что когда ворует российская власть - это нормально. А когда чужие - сразу кошмар.

Причем здесь захват - русских здесь большинство, они правят страной.
Потому что качество работы молдаванина в разы меньше, чем качество работы россиянина. Наш дом молдаване строили - уж хрущевки, которые при СССР строились - и то по качеству лучше.

не всегда и не везде. Наши при постройках сперли весь цемент. А хрущевки хоть и не удобные, но строились тогда, когда в стране порядка было больше.

Не путайте власть и народ. Допустил не русский народ, а власть. И это нисколько не снимает вины с захватчиков рынка

А власть-то откуда? И кто ее выбрал? И кто там сидит? Если бы можно было вольготно работать где-то, при том, что Вам надо кормить семью, неужто Вы бы изучали политическую обстановку вместо того, чтобы идти и работать?

А деятели культуры? А наше кино? Золотой век, Серебрянный век... Это и гены, и воспитание.

Стоп, я же не говорю, что у нас нет талантов. Просто не настолько, чтобы задирать нос и говорить, что все остальные нации ничего не стоят. У самих проблем по горло.

Как это какая разница? Ведь если по Вашему они ничем не хуже нас - то почему они не могут поехать к себе и там свои заводы держать, налаживать там... Почему после распада СССР Прибалтика уже Россию обогнала - а половина Кавказа и Средней Азии здесь оказалась?

А какая разница, где налаживать? Они потому и наверху, что не хуже, а в чем-то лучше нас. Я ж говорю, Вы ж не обижаетесь, когда иностранные ученые помогают нашей науке? Когда Тамара Гвердцители поет? Так почему им и не проявлять комерческие жилки?

А в Прибалтике изначально другой народ и другой настрой - там начали работать законы. А у нас? Законы не работают и коррупция везде. Причем в госструктурах у нас все же большинство русских.
А приехали сюда потому, что тут есть работа. И раз их труд здесь востребован - почему бы и нет? Та же Америка - тоже многонациональная страна. Но она ведь не винит в своих проблемах приезжих.

[Автор]

да нет, не о том я. Я говорю о том, что когда ворует российская власть - это нормально. А когда чужие - сразу кошмар.

Почему это нормально? Я что - фанат нашей власти?

не всегда и не везде. Наши при постройках сперли весь цемент. А хрущевки хоть и не удобные, но строились тогда, когда в стране порядка было больше.

Вот потому то на пепси и берут только русских, это доказательство. Хотя конечно не всегда и не везде, бывают и исключения.

А власть-то откуда? И кто ее выбрал? И кто там сидит? Если бы можно было вольготно работать где-то, при том, что Вам надо кормить семью, неужто Вы бы изучали политическую обстановку вместо того, чтобы идти и работать?

Власть не выбирают. Власть захватывают. А если бы да кабы... Не знаю, сложно сказать, чтобы я сделал бы на их месте...

Стоп, я же не говорю, что у нас нет талантов. Просто не настолько, чтобы задирать нос и говорить, что все остальные нации ничего не стоят. У самих проблем по горло.

А я не говорю, что все остальные нации ничего не стоят. Я просто считаю, что азербайджанцы должны жить в Азербайджане, армяне - в Армении и т.д.

А какая разница, где налаживать? Они потому и наверху, что не хуже, а в чем-то лучше нас. Я ж говорю, Вы ж не обижаетесь, когда иностранные ученые помогают нашей науке? Когда Тамара Гвердцители поет? Так почему им и не проявлять комерческие жилки?

Т.е. захватив уличную торговлю и малый бизнес - они нам помогают - налаживают... Спасибо конечно, но русские вполне умеют торговать сами - кстати - до революции все купцы были русскими.

А в Прибалтике изначально другой народ и другой настрой - там начали работать законы. А у нас? Законы не работают и коррупция везде. Причем в госструктурах у нас все же большинство русских.
А приехали сюда потому, что тут есть работа. И раз их труд здесь востребован - почему бы и нет? Та же Америка - тоже многонациональная страна. Но она ведь не винит в своих проблемах приезжих.

Их труд здесь не востребован, у нас нехватки рабочей силы в стране не наблюдается. Если бы не захват этих рабочих мест - то там бы все равно работали бы русские, даже дворниками и строителями...
Просто это малая экономическая оккупация страны.

[Ilya_Odin]

Почему это нормально? Я что - фанат нашей власти?

Потому что мне, например, все равно, лицо какой национальности ворует.

Вот потому то на пепси и берут только русских, это доказательство. Хотя конечно не всегда и не везде, бывают и исключения.

Берут только россиян. Я думаю, это не одно и то же. Если придет еврей с российским паспортом - я думаю, его тоже возьмут. Здесь дело скорее в прописке.

А я не говорю, что все остальные нации ничего не стоят. Я просто считаю, что азербайджанцы должны жить в Азербайджане, армяне - в Армении и т.д.

А чем плохо, когда стоящие люди из других наций живут в других странах? Обмен опытом, культурами и прочим.

Т.е. захватив уличную торговлю и малый бизнес - они нам помогают - налаживают... Спасибо конечно, но русские вполне умеют торговать сами - кстати - до революции все купцы были русскими.

Знаете, я против разделения по национальном признаку где бы то ни было. Если кавказец привез плоды своей земли - пусть торгует, если наш вырастил - пусть и он торгует. Захват - это преступление, но не нужно думать, что чужие народы только захватывают. Россия большая страна, мы все можем спокойно в ней уживаться при должном руководстве.

Их труд здесь не востребован, у нас нехватки рабочей силы в стране не наблюдается.

дешевой - наблюдается.

Если бы не захват этих рабочих мест - то там бы все равно работали бы русские, даже дворниками и строителями...
Просто это малая экономическая оккупация страны.

Это рынок. Если рядом страны, готовые предложить дешевую раб. силу - не за чем использовать своих гонористых.

Повторюсь еще раз: если человек нарушает закон - пусть его судят, если нет - пусть живет и работает там, где ему нравится. Вне зависимости от национальности. И не стоит думать, что русские преступники лучше, чем иностранные.

[cinnabar]

Вот потому то на пепси и берут только русских, это доказательство. Хотя конечно не всегда и не везде, бывают и исключения.

Берут только русских -- это как? Чувашам отказывают? Родословную проверяют? Или все-таки речь идет о российском гражданстве? Тогда это не только Пепси-кола, многие работодатели не хотят возиться с мигрантами. Кстати, в Москве немало мест, где берут на работу только с постоянной регистрацией в Москве и ближнем Подмосковье. Из чего не следует, что москвичи -- высшая раса (это скорее нежелание оформлять медицинские полисы работникам).

А я не говорю, что все остальные нации ничего не стоят. Я просто считаю, что азербайджанцы должны жить в Азербайджане, армяне - в Армении и т.д.

Ну да, а русские, видимо, в России. Свежая мысль, надо ее подкинуть кому-нибудь в Баку и Ереване, а то оттуда еще не всех русских выгнали.

...русские вполне умеют торговать сами - кстати - до революции все купцы были русскими.

Это не с радио Радонеж сведения? Русские безусловно умеют торговать сами, но купцов-татар, армян и евреев до революции в России (не только на нац. окраинах) было немало.

Их труд здесь не востребован, у нас нехватки рабочей силы в стране не наблюдается.

Правительство регулярно заявляет об обратном. Впрочем, откуда им знать...

Просто это малая экономическая оккупация страны.

А большая оккупация, насколько я помню из ваших высказываний, заключается в том, что на Западе экономика сильнее, чем у нас (и, значит, они нас уже захватили). В американской электронной и компьютерной промышленности, говорят, немало работников-выходцев из России. В Нью-Йорке немало русских таксистов. Скажите, мы Америку уже того... оккупировали? Пиндосы-то, дебилы, и не заметили!

[konctr]

Пустой спор который можно решить за две минуты......
Просто подойти к любому рынку Москвы часиков в 7 утра.....И где все русские продавцы?
Или пиво пьют или спят.....