Водяная экономика Рейтинг Опции

[Prohozhij]

Ну там же написано - из пластмассовых материалов, а металлопласт скорее металлический, чем пластмассовый.

!. Это повышает его прочность и, вероятно, снижает тепловое расширение. В какой-то степени это металл с антикоррозийным покрытием.

2. Там написано и про металлополимерные,

Металлополимеры (металлонаполненные полимеры; металлонаполненные пластики; metal filled plastics) – это пластические массы с металлическим порошкообразным или волокнистым наполнителем ....

]]>http://vop.ru/articles/70.html]]>

[magnum]

Ну хорошо, пусть не в принципе.
Только проблем с ним может быть больше
МП-трубы становится эластичными при t>70 и деформируются, соединения плохо держат гидроудары, давление. Опять же качество труб в целях экономии ДЭЗом, лкн-установщики, меня бы такой вариант смущал

[Prohozhij]

Только проблем с ним может быть больше

На случай прорыва и т.п. есть страховка, которая в случае чего выплатит ущерб и стребует по регрессии (или как там) с ДЭЗ.

Если все работает нормально, вода очевидно лучше при меньшем контакте с металлом. Запасы прочности и прочее, разумеется, должны быть. Через несколько лет эксплуатации стальные трубы наверняка менее надежными становятся.

[veic]

 IMGP1803.JPG ( 455,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

Сделано красиво. Есть один жырный минус: опломбированы пробки фильтров - воду уже не потыришь...
Мне до сих пор непонятно, зачем "забинтовали" трубы? Ведь пластик не потеет. Очевидно одно: бригадир такой же, из "тушканчиков". Видел где-то, что на металле надеты антипотные шубы и дал команду вешать их везде.

[cepxuo]

Краны, перекрывающие стояк и до и после счётчика. Кашу маслом не испортишь?

[veic]

Краны, перекрывающие стояк и до и после счётчика. Кашу маслом не испортишь?

Я бы с удовольствием испортил тех ремонтёров, что меняли водопровод в доме. Причем, испортил бы со всех сторон.
А вообще пересмотри мою предыдущую пикчу и то, что написано под ней.

[SerGo]

Ну металлопласт в принципе использовать нельзя в виде магистральной в многоэтажках

Я конечно могу ошибаться, но по моему на фото не металлопласт, а пластик. Судя по спаянным соединениям.

[cepxuo]

Эти вопросы уже закрыты:

10.1.* Для внутренних трубопроводов холодной и горячей воды следует применять пластмассовые трубы и фасонные изделия из полиэтилена, полипропилена, поливинилхлорида, полибутилена, металлополимерные, из стеклопластика и других пластмассовых материалов - для всех сетей водоснабжения

пластик

[Holsten]

Мне до сих пор непонятно, зачем "забинтовали" трубы? Ведь пластик не потеет.

Трубы обматывают не из-за "потности" труб, а чтобы увеличить теплоизоляцию.

Не во всех домах где делали кап.ремонт. производили обмотку, результат: остывшая водя из горячего крана и тёплая из холодного (особенно в тёплое время года).

Есть один жырный минус: опломбированы пробки фильтров - воду уже не потыришь...

Не повезло, в некоторых домах делают отдельный выход с краном без всяких пломб параллельно со счётчиком, для облегчения этой процедуры.

Чем дальше тем призрачней становится процедура установки счётчиков, из-за следующих пунктов:

1. Обязательное обслуживание счётчиков (снятие контрольных показаний, протирка прибора от пыли) отменили.

2. Цена счётчика колеблется в диапазоне 350-600 рублей, его даже теоретически можно самому покупать, но надо найти организацию которая его поставит, опломбирует и даст пачку документов по которым можно оформить оплату потребления воды по приборам учёта.

3. Цена установки пары счётчиков специализированной организацией стоит от 3500-6000 руб. за пару, также к этой сумме может быть дополнительно добавлено цена за фильтры, запорные краны, перекрытия воды и другие доп.расходы. При чём цена ни как не зависит от наличия условий подключения, то есть установка счётчика туда где уже стоял счётчик будет стоить столько же, что и новая установка (пилить трубы, ставить вставки, запорные краны, фильтры). Вообще говоря фильтры грубой очистки и не везде ставят, хотя по документации на счётчик они должны быть.

4. Проволочка пломбы в некоторых случаях делается из ржавеющего материала и со временем проволока, при неблагоприятных условиях, разрушается. Кто должен восстанавливать пломбу и за какие деньги для меня загадка. Обычно найти организацию которая когда-то установила счётчики проблематично, новая контора может потребовать рублей только за то, чтобы придти посмотреть. Сдаётся мне, что установка пломб может обойтись вплоть до цены установки счётчиков (3500-6000 руб.).

5. Не понятно, кто должен чинить запорный кран, если раньше эта обязанность закреплялась за ЖЭК или управляющей компанией (сейчас эти два понятия значат одно и тоже, на сколько я знаю), то сейчас для того, чтобы вторгнутся в область счётчика необходимо найти и вызвать специализированную организацию, которая всё сделает и восстановит пломбы.

6. Пломбы обычно не имеют индивидуальный номер, в большинстве случаев имеют в лучшем случае несколько букв организации установившей счётчик, например, СУ-27.

7. Сверка показаний счётчика, если к вам вдруг решил, кто-то зайти их сверить (не понятно кто должен это делать вы ведь деньги платите только за потреблённую воду), сверка цифр счётчика и записи в акт снятия показаний. Как некоторое время назад писали на квитанциях за ЖКХ показания должны снимать не реже 1 раза в год по заявке жильца за счёт жильца.

8. Обычно организации устанавливают счётчики из списка приборов рекомендованного для гос.закупок. Хотя в постановлениях фигурирует лишь поверенный прибор сертефицированный в РФ. И должны, по идеи, устанавливать любой поверенный прибор имеющий паспорт имеющий данные о поверке и сертификации.

9. Не понятно, что делать со счётчиком через 4-6 лет, после того как его ресурс будет исчерпан и требовать поверки. Где то читал статью (где счётчики используются давно и поверки приборов проводили), что чуть ли не более половины поверенных приборов выходят из строя в течении года после поверки из чего в статье делался вывод о нецелесообразности поверки и заменять прибор после 4-6 лет эксплуатации. Поверка у нас на данный момент платная, также на время поверки ни кто не выделяет прибор и в этот период поверки вода считается по нормам, установка вместо счётчика куска трубы так же может быть платно, поверка длится около месяца.

10. Могут повесить на жильцов со счётчиками и дополнительные кубы по Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (или оно уже поменялось?)

» Показать/скрыть спойлер... «

1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:


 000000.gif ( 2,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0




где:

V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,

D

горячей воды, газа или электрической энергии), фактически

потребленный за расчетный период, определенный по показанию

коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме

или в жилом доме (куб. м, кВтgчас);

V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса

n.p

(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),

потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных

приборами учета (за исключением помещений общего пользования),

измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных

квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м,

кВтgчас);

V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса

n.n

(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),

потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных

приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления

коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВтgчас);

V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной

i.p

воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный

за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором

учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный

индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах

- общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВтgчас);

T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,

ky

установленный в соответствии с законодательством Российской

Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения,

газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения

- руб./кВтgчас);

Сообщение отредактировано Holsten - 17.03.2011 - 18:11

[Mick Thunder]

Ведь пластик не потеет

Причем здесь "потеет"? Это минимизация энергопотерь: холодная - не нагревается, горячая - не остывает. Всё правильно сделано.


Upd. Не обновлял тему, а тут уже ответили )).

Скажите, вот такой вопрос.
Вот эти вот "модные" пластиковые трубы насколько они "круче" металлопласта? В чем их цимус?
Без "паяльника" к ним не подобраться, хрен заменишь, хрен врежешься. Или ща тупо так делают, чтобы юзвери не шаманили?
Пока я вижу только одно преимущество - нет металла на "поворотах", соответственно, нет коррозии.

Сообщение отредактировано Mick Thunder - 17.03.2011 - 19:44

[veic]

Скажите, вот такой вопрос

Нам в ближайшем будущем полипропилен не угрожает. Цимусы? Не надо красить, не ржавеет, не бьётся статическим током, гибок в разумных пределах.
Относительно шаманства: при монтаже пластика следить за тем, чтобы запорный кран был у самой магистрали и не в коем случае не пластиковый, а металличекий. Относительно пластиковых кранов бывалые мастера говорят так: кран может потечь в любой момент, самостоятельно Вы ничего не сделаете, если Вы не сантехник этого дома дядя Вася. Ставят в плане капремонта всем подряд? Ерунда: кто-то станет первой ласточкой, затопишей с пяток этажей , остальный побегут в Аварийку даже ночью, но... на данный период времени Аварийка с полипропиленом не работает...
Далее продолжу: Вам с боем, но поставили переходник на металл и металлический кран. Требуйте, что бы такой же переходник поставили перед квартирной аквалокалкой. Далее, как желаете - метеллопластом и... этими... китайскими экранированными шлангами - как выдумки хватит. Мысль уловлена?

[Mick Thunder]

Чем дальше тем призрачней становится процедура установки счётчиков, из-за следующих пунктов:

Походу очередная великая афёра.

[Prohozhij]

Чем дальше тем призрачней становится процедура установки счётчиков, из-за следующих пунктов:

1. Необязательное никуда не делось, то есть отказываться смысла нет.
2. Ну и что? Зачем чего-то покупать, контора за свои услуги все равно возьмет те же 5 тыс. с небольшим за пару счетчиков.
3. У нас 5 тыс. окупилось за 5-6 месяцев 2009 года, сейчас тарифы выше, окупится месяца за 4. Фильтры грубой очистки входят в комплект, нам еще и краны оставили. От особенности установки как раз цена зависит, нас предупреждали, что демонтаж/монтаж гребенки при необходимости стОит 1300 рублей.
4 - 7 решаются договором на ТО.
7. Контрольные показания с прошлого года снимают два раза в год.
8. У конторы должны быть документы на установку именно этого счетчика.
9. Надо сичтать, что дешевле, по договору на ТО подготовка к поверке в него входит, то есть наверняка дешевле купить новый счетчик и бесплатно его поставить, чем оплачивать дополнительный визит мастера и за воду по ДПУ.
10. Ну и что? Очевидно, за потребленную воду нужно платить. Счетчики позволяют платить именно за потребленную. На практике, как понимаю, корректировка по постановлению привела бы к уменьшению оплаты -- там в знаменателе нормативное потребление для тех, у кого нет счетчиков. ПОэтому владельцам счетчиков не корректируют показания, а общий расход раскидывают на всех остальных.

[Olegmixal]

veic, На фотке грязевики стоят отстойником вверх. Чучмеки делали?
Mick Thunder, каждая труба придумана для своей цели. ПП (полипропилен) удобен тем, что при правильной спайке никогда не течёт, так как образует монолитное соединение, так же не разрушается при заморозке системы, но есть ограничение по температуре теплоносителя, но кто у нас на это смотрит? Производитель даёт зависимость срока службы трубы от температуры теплоносителя, чем горячее, тем меньше прослужит. В некоторых домах 9-го района уже видел как эти трубы расслоились, появились грыжи, но пока держатся. Возможно, конечно подрядчики закупили самую дорогую трубу, со сроком службы 25 лет про 80 градусах, но что-то сомнительно,

[Mick Thunder]

Спасибо за разъяснения.

что при правильной спайке никогда не течёт,

Как узнать, что она правильная?

[Olegmixal]

Спасибо за разъяснения.
Как узнать, что она правильная?

Не течёт
При грамотной спайке, все наплывы на тройниках и муфтах ровненькие, ничего не
перекошено и не загнуто, не выпирает с одной стороны и не мало с другой. Хоть при спайке и допустимо до 15 градусов
отклоняться в сторону, (к примеру, в 90 градусный угол можно впаять трубу и под 80 градусов и под 100), но
грамотные люди делают всё аккуратно и к таких косяков не допускают.

]]>Видео аккуратненькой спайки.]]>

[veic]

veic, На фотке грязевики стоят отстойником вверх. Чучмеки делали?

Нет, русский, но с достаточно сомнительной фамилией. Да собственно какая разница, в какую они стоят, ибо всё равно опломбированы, и в... пластике всёже окалины в несколько порядком меньше, чем в металле.

[Olegmixal]

Нет, русский, но с достаточно сомнительной фамилией. Да собственно какая разница, в какую они стоят, ибо всё равно опломбированы, и в... пластике всёже окалины в несколько порядком меньше, чем в металле.

Ну чистить их рано или поздно придётся. Тогда разница будет заметна
А про "окалину" вы загляните в подвал, там трубы стальные, пластик только стояки.
Соответственно грязищи хватает.

[GoldenAxe]

Поставили тоже. Счетчики другие какие-то, не как на фото в теме. Эта белая трубка на горячей воде долго проживет как думаете?

 P1050607_.jpg ( 28,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


 P1050608_.jpg ( 28,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


Сообщение отредактировано GoldenAxe - 25.03.2011 - 09:53

[veic]

Эта белая трубка на горячей воде долго проживет как думаете?

Дольше, чем тем те, что на нижней пикче с сортино-стирального крана, будьте спокойны.
Блин, запломбировали на совесть. Даже на три совести...