Водяная экономика Рейтинг Опции

[Holsten]

Разобрать без нарушения пломбы - невозможно.

Почему не возможно? Откручивается вся линейка: фильтр и счётчик вместе. Нам так делали при замене стояков, правда одну пломбу таки порвали, но это не помешало доработать прибору до конца межповерочного интервала, а в другом месте не качественно выполненный монтаж подтекал и проволока в месте контакта с водой просто прогнила и сломалась (но так же прожила в таком состоянии до замены).

Окрутить пробку и слить воду, чтобы прочистить - он считает невозможным.

При отсутствии подходящих ключей действительно не возможно. А для замены только счётчика и/или фильтра целиком достаточно всего двух рожковых или разводных ключа.

[GoldenAxe]

Нам так делали при замене стояков, правда одну пломбу таки порвали, но это не помешало доработать прибору до конца межповерочного интервала, а в другом месте не качественно выполненный монтаж подтекал и проволока в месте контакта с водой просто прогнила и сломалась (но так же прожила в таком состоянии до замены).

Как-то непонятно, разве сверяющие раз в год показания не проверяют сохранность пломбы? Или при поверке счетчиков? По идее, как заметят нарушение пломбы, то сразу могут пересчитать по общему тарифу за все предыдущее время.

[Holsten]

Как-то непонятно, разве сверяющие раз в год показания не проверяют сохранность пломбы?

Не знаю, я за семь лет их не видел.

По идее, как заметят нарушение пломбы, то сразу могут пересчитать по общему тарифу за все предыдущее время.

Так это надо ещё умысел доказать, а так же доказать, что это потребитель пломбу сорвал, а не проверяльщик во время осмотра. Но несомненно УК может потрепать нервы. Опять же должно быть так же искажения показаний или вмешательство в работу прибора, а если показания в среднем без изменений (за предыдущие, текущие месяцы), то воровство как то не усматривается.
Не за всё предыдущие время, а только до даты последнего осмотра или когда такой осмотр должен был состояться (но не состоялся по причинам не зависящим от потребителя), но не более чем за 6 месяцев (пост.354, пункт 62).

Если злой умысел и вмешательство в работу прибора не доказано, то пост.354, пункт 59А и расчёты с даты выявления нарушения и до даты ввода в эксплуатацию. А в случае не принятия потребителем действий по устранению нарушений переход сначала на средние показания (пост.354, пункт 59А), а потом на нормы (пост.354, пункт 60).

Сообщение отредактировано Holsten - 9.11.2014 - 20:28

[veic]

Залез в сортир снять показания счётчиков и... обнаружил
 IMG_0339.jpg ( 2,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4

И почему у меня вся херня случается ночью?.. Пришлось устранять, благо всё всегда под рукой, как у тёти Аси.
Так что металлопласт не вечен, ибо ключевой слово тут не "металл", а "пласт". Контролируйте свои соединения, поберегите нервную систему соседей снизу и свои финансы.
... И сукаМоссру услуги второй день в ауте... И сука форум на час вперёд спешит. Одно гавно кругом...

[1e0n]

вот из за таких металлопластов меня сосед и заливал в течении недели потихоньку, у него эта труба к полотенцесушителю шла и порвалась примерно так же как на фото, а сам сосед свалил куда то, хорошо хоть несильный напор был.

[Tao]

не надо было делать своими руками
rehau хорошие трубы делает
]]>https://www.youtube.com/watch?v=QB-6XwSB2R8]]> тут показательный эксперемент

Сообщение отредактировано Tao - 24.11.2014 - 11:56

[Holsten]

Так что металлопласт не вечен

Ни что не вечно. Хуже когда пластик ставят на центральное отопление без контроля параметров теплоносителя, тогда последствия могут быть летальные.

Контролируйте свои соединения, поберегите нервную систему соседей снизу и свои финансы.

Тогда уж вводной кран с защитой от протечек:
]]>]]>

И сука форум на час вперёд спешит.

http://forum.netall.ru/index.php?s=&sh...t&p=2558304

Одно гавно кругом...

Вылезайте из выгребной ямы, а то там можно утонуть или задохнуться, дышать станет легче.

не надо было делать своими руками

Тут руки не ключевое слово, т.к. ещё и от качества материала зависит.

rehau хорошие трубы делает

Есть ещё медь, нержавейка, полипропилен и т.п.

Убираете всё лишнее, что установила спецкомпания и получаете узел без МП и без зигзагов:
 __________.jpg ( 492,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Сообщение отредактировано Holsten - 24.11.2014 - 12:54

[veic]

Вылезайте из выгребной ямы, а то там можно утонуть или задохнуться, дышать станет легче

К сожалению пока нет возможности поменять страну проживания...

[Holsten]

не надо было делать своими руками

К слову о специалистах и сколько это стоит для потребителя:

26.11.2014 №:ГК-2883/4

вызвал мастера из компании ООО ЖКХ А-Юсдин. При установке счетчика ХВУ на кухне произошла авария,сорвало кран. В результате чего в течении 45 мин. вода лилась на пол(мастер покинул место работы и появился много позже).за два дня до замены счётчиков мы подавали показания старого счетчика на холодную воду.(15кубометров)после аварии управляющая компания предъявила мне счет на 24.600руб. (561кубометор)

]]>http://www.zelao.ru/23492/23508/23528/]]>

Причём, если сорвало первый кран, то это зона ответственности УК и должна за него отвечать УК, но есть подозрения, что всё будут валить на потребителя. Как то заходя в ДЕЗ слышал аналогичный случай и потребителя убеждали, а может и убедили, что за сорванный первый кран стоящий на балансе общедомового имущества и его последствия платить именно потребителю, хотя судебная практика зачастую говорит об обратном и обязывает УК возмещать ущерб от аварии на общедомовом имуществе.

Сообщение отредактировано Holsten - 26.11.2014 - 11:31

[Holsten]

Зеленоградские фирмы на начала года увеличили стоимость установки и замены приборов учёта до 5500 (в 2014 году было 5000) и 1700 рублей (в 2014 году было 1500) соответственно.
Сейчас на начало февраля 2015 г. на сайте компаний цены снова подросли:
]]>http://vodouchet.cc/]]> - цена установки 6000 руб/пара и замена 1800 руб/шт (новый без договора ТО), 1000 (новый с договором ТО), 600 (с договором ТО из подменного фонда при наличии)
]]>http://zas.cc/]]> - цена установки 6500 руб/пара и замена 1800 руб/шт (без договора ТО), 900 (новый с договором ТО)

]]>http://usdin.ru/]]> - на сайте пока старые цены: 4200 установка пары (соответствует ли информация текущим тарифам компании не могу сказать), 950 руб поверка, вероятно, на месте или замена после неудачной поверки 1350 руб.

Сообщение отредактировано Holsten - 4.02.2015 - 15:10

[SerGo]

А вот такой вопрос с кранами возник.
Когда ставили счётчики, Юсдин соответственно заменил старые вентили на шаровые краны. Прошло 7 лет и эти краны перестали работать - ручка крутится, но вода не перекрывается.
Вопрос - теперь за свои бабки эти краны менять или всё-таки это ответственность УК или того же Юсдина?

[Holsten]

Вопрос - теперь за свои бабки эти краны менять или всё-таки это ответственность УК или того же Юсдина?

Моё мнение, что должна заменить УК за свой счёт (т.к. кран в их зоне ответственности), но уверен, что УК попытается от этого отказаться или попытаться заменить за ваш счёт с оплатой новых кранов и, возможно, оплаты слива стояков.
У Юсдина и у других фирм такого плана гарантия на соединения и обычно не более одного года. Если заключён Договор ТО, то возможно заменят в рамках этого договора и с некоторой долей вероятности бесплатно.
Гарантии на устанавливаемую арматуру уже от производителя этой арматуры.

Звоните в диспетчерскую прикидывайтесь валенком, что знать не знаете что такое водопровод, и говорите: "Караул, воду не могу перекрыть. Срочно что нибудь сделайте!!!".

В случае с вентилем, после заявки приходит сантехник, сливает стояки, меняет головку вентиля, денег не берёт и уходит.
В случае с шаровым перед счётчиком в данном случае для замены вас вероятно могут послать в спец.компанию по установке счётчиков (за ваш счёт соответственно): "мол там пломбы и всё такое, а счётчиками они заниматься не имеют права" и т.п. Но на мой взгляд эти два устройства не связаны и потом УК имеет возможность демонтажа и установки счётчика (если потребуется), а пломбы обязана поставить и составить Акты ваша же УК, если потребовался срыв пломб для замены крана, без всяких спец.компаний по счётчикам.

Сообщение отредактировано Holsten - 18.02.2015 - 17:27

[Vjik]

Привет, друзья. Подскажите, как часто ломаются водяные счетчики?
Я спрашиваю потому, что мы платим за техобслуживание счетчиков компании Водоучет. А счетчики не разу не ломались и смысл этого техобслуживания мне не очень понятен.

[Holsten]

Подскажите, как часто ломаются водяные счетчики?

Из моего пака в 1,5 десятка за 8 лет ещё ни один не сломался. Пару Ителм прошли поверку в лаборатории и сейчас крутят дальше.

А счетчики не разу не ломались и смысл этого техобслуживания мне не очень понятен.

Смысл: Должны 2 раза в год пыль на приборе протирать, косой фильтр чистить, арматуру вводную проверять, зачищать контакты кабеля прибора и т.п. (РЕГЛАМЕНТ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ И ПОВЕРКЕ ВНУТРИДОМОВЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ ... 2009 года). А лучше посмотрите заключённый вами договор, что они вам обещали в рамках договора и почём...

Я спрашиваю потому, что мы платим за техобслуживание счетчиков компании Водоучет.

Зато при наличии Договора ТО (при оплате за договор 23,77руб/мес за каждый прибор, 1141-1711 руб оплата по каждому прибору за 4-6 лет) можно потом поменять прибор на отремонтированный всего за 600 руб/шт (правда при наличии на складе) или заменить на новый всего за 1000 руб/шт (вероятно на обе воды Ителма шестилетняя), тогда как без Договора ТО сейчас подняли цену за замену до 1800 руб/шт.
Можете им ещё 2500 заплатить за коробочку которая будет собирать импульсы (показания) и отправлять их по СМС без вашего участия, а может и с вашим (подробно на их сайте не было написано куда шлют показания вам на телефон или сразу в Водоучёт/МФЦ/другое).

Или поверка (без договора ТО) на дому без снятия за 800 руб от Ростест, Верле и т.п.
Также возможна поверка и в лаборатории, а это будет в 2-3 раза дешевле чем на дому, но нужно будет предварительно демонтировать прибор, а потом отвезти в Москву или область на поверку в какую-нибудь аккредитованную для этих целей компанию (например, та же Верле, Ростест, Метросервис и т.п.).

Ну и если руки от туда, то по истечении межповерочного интервала можно и самому перекрутить две гайки и поменять на новый прибор стоимостью 500-1000 руб/шт (или на поверенный из своего фонда ранее демонтированных приборов) предварительно уведомив вашу УК, написав заявку в соответствии с пост.354, пункты 81-81.14.

Сообщение отредактировано Holsten - 19.02.2015 - 10:20

[Vjik]

Смысл: Должны пыль на приборе протирать, косой фильтр чистить, арматуру вводную проверять, зачищать контакты кабеля прибора и т.п. (РЕГЛАМЕНТ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ И ПОВЕРКЕ ВНУТРИДОМОВЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ ... 2009 года).

Эти процедуры не сложные? Можно ли их самостоятельно выполнять? Нужно ли уведомлять УК о том что я намереваюсь почистить фильтр или как-то еще обслужить счетчик?

Зато при наличии Договора ТО (при оплате за договор 23,77руб/мес за каждый прибор, 1141-1711 руб оплата по каждому прибору за 4-6 лет)

Разве сейчас не увеличили минимальный срок поверки до 5 лет?

Можете им ещё 2500 заплатить за коробочку которая будет собирать импульсы (показания) и отправлять их по СМС без вашего участия, а может и с вашим (подробно на их сайте не было написано куда шлют показания вам на телефон или сразу в Водоучёт/МФЦ/другое).

По моему дешевле самому списывать счетчики. А есть тут кто нибудь ,кто установил себе такой гаджет? Интересно как это выглядит.

Также возможна поверка и в лаборатории, а это будет в 2-3 раза дешевле чем на дому, но нужно будет предварительно демонтировать прибор, а потом отвезти в Москву или область на поверку в какую-нибудь аккредитованную для этих целей компанию (например, та же Верле, Ростест, Метросервис и т.п.).

Вы тут не собирались сделать коллективную поверку? К примеру, все самостоятельные люди, одновременно могли бы отдать свои счетчики на поверку и кто-то один их отвез бы на поверку. По моему такая схема была бы удобна и выгодна для всех ее участников.

Ну и если руки от туда, то по истечении межповерочного интервала можно и самому перекрутить две гайки и поменять на новый прибор стоимостью 500-1000 руб/шт (или на поверенный из своего фонда ранее демонтированных приборов) ...

Именно этим я бы и хотел заняться, поэтому я тут.
Где вы приобретаете приборы учета воды?

Сообщение отредактировано Vjik - 19.02.2015 - 10:27

[Holsten]

Эти процедуры не сложные?

Зависит от УК. Крутить гайки не сложно, но если вы не очень в вопросе гаек и уплотнения соединений, то может стоит и вызвать специалиста, а то ремонт соседям может дорого встать.
Если есть Договор ТО, то его теоретически могут расторгнуть после самостоятельных действий и так понимаю их тоже надо уведомить о вашем желании или, вероятно, расторгнуть договор.

Нужно ли уведомлять УК о том что я намереваюсь почистить фильтр или как-то еще обслужить счетчик?

Обязательно, пост.354, пункты 81-81.14.

Разве сейчас не увеличили минимальный срок поверки до 5 лет?

Срок поверки в соответствии с технической документацией на ваш прибор.

Вы тут не собирались сделать коллективную поверку?

Мне не требуется, вы можете попробовать. Тут даже вроде такая тема или сообщение мелькало, правда не везти, а на дому через РОСТЕСТ (а то на одну заявку они ехать не готовы).

К примеру, все самостоятельные люди, одновременно могли бы отдать свои счетчики на поверку и кто-то один их отвез бы на поверку. По моему такая схема была бы удобна и выгодна для всех ее участников.

Слишком сложно. У всех разные сроки поверки, не все готовы самостоятельно демонтировать и ставить прибор обратно. Да и в результате дешевле новый купить в каком нибудь Лерука, К-Раута, Оби обратив на срок поверки прибора и соответствие заводских номеров прибора и паспорта.

Именно этим я бы и хотел заняться, поэтому я тут.

http://forum.netall.ru/index.php?showtopic=205687

Сообщение отредактировано Holsten - 19.02.2015 - 10:33

[Holsten]

Как разводят жильцов на спец.компанию и, вероятно, на деньги при возникновении течи в соединениях:

24.02.2015

...возникла течь между счетчиком воды и краном, перекрывающим воду в квартиру, и вода полилась к соседке снизу. Ни "аварийка", ни мастера из ДЕЗа починить ничего не могли, мотивируя это тем, что не могут снимать пломбы....

Странная позиция ДЕЗа, когда именно он ставит эти пломбы как поставщик услуг жителям и именно УК нужна эта пломба для контроля манипуляций с прибором. Кстати говоря у УК есть все возможности и инструменты для установки, замены счётчиков воды, но они выделили этот заработок в отдельный бизнес и сферы влияния чётко разделяют.

На мой скромный взгляд в данном случае аварийка или ДЕЗ обязаны провести работы, если понадобиться, то со срывом пломб при этом зафиксировав срыв пломб и показания прибора на этот момент в акте выполненных работ с последующим опломбированием сразу после устранения проблем, пост.354, пункты 81-81.14:

...
81.3 В случае выполнения монтажа прибора учета исполнителем ввод в эксплуатацию осуществляется исполнителем путем оформления и подписания акта ввода прибора учета в эксплуатацию, предусмотренного "пунктом ""81""(6)" настоящих Правил.
...
81.7 Акт ввода прибора учета в эксплуатацию составляется в 2 экземплярах и подписывается потребителем и представителями исполнителя, принимавшими участие в процедуре ввода прибора учета в эксплуатацию.
81.8 Перед подписанием акта ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа ввода прибора учета в эксплуатацию) представитель исполнителя осуществляет установку контрольных пломб на приборе учета.
...

В аналогичной ситуации после того как был на тех же основаниях послан УК и спец.компанией (т.к. все гарантии к тому времени уже истекли) взял в руки ключи и перепаковал всё как положено после спец.компании, благо установленная спец.компанией пломба позволяла это сделать. В других случаях (замена, чистка фильтра, устранение течи и т.п.) заявка в УК, выполнение работ и снова пломбировка от УК (не исключено, что будут настоятельно предлагать спец.компанию).

Жалоба в префектуру целиком (ответа пока нет):

» Показать/скрыть спойлер... «

24.02.2015

На прошлой недели у меня в стояке возникла течь между счетчиком воды и краном, перекрывающим воду в квартиру, и вода полилась к соседке снизу. Ни "аварийка", ни мастера из ДЕЗа починить ничего не могли, мотивируя это тем, что не могут снимать пломбы. Пришлось сидеть 2 дня без холодной воды и ждать мастера, который устанавливает счетчики. Я считаю, что это уже как-то не нормально! Когда приехал мастер из компании, занимающейся счетчиками, то течь он устранил, и я попросил заменить кран, перекрывающий воду в квартиру (т.к. неделю до этого у меня такой же кран, только на горячую воду, сломался, а тут ещё и течь случилась). На что мастер по счетчикам сказал, что он не может поменять этот кран, т.к. надо перекрывать воду в стояке, а это могут делать только сантехники из ДЭЗа. Я при нём позвонил в диспетчерскую, спросить могут ли они поменять этот кран или перекрыть сейчас воду, на что получил ответ, что сейчас свободных мастеров нет, освободятся через несколько часов, и воду они перекрыть смогут, но поменять кран - нет, т.к. там стоят пломбы. Т.е. мастер из одной организации не может поменять кран, потому что не может снимать пломбы, из другой - потому что не может перекрыть воду. Что за бред?!?! зачем нужно десять организаций, которые по сути ничего сделать не могут?! Да ещё и если течёт вода, ни "аварийка", ни мастера из ДЭЗа ничего починить не могут из-за этих пломб! В результате, чтобы поменять кран, ушло несколько часов. Пока один мастер устранял в течении 3 часов течь, и уже собрался уходить, вдруг случилось чудо, и пришел второй. И вот 2 мастера из двух разных компаний, почти случайно оказавшись одновременно у меня дома, смогли поменять 1 кран!

Источник: ]]>http://zelao.mos.ru/internet-treatment/internet-treatment/]]>

Сообщение отредактировано Holsten - 25.02.2015 - 00:17

[Mick Thunder]

Дурдом...

[SerGo]

Моё мнение, что должна заменить УК за свой счёт (т.к. кран в их зоне ответственности), но уверен, что УК попытается от этого отказаться или попытаться заменить за ваш счёт с оплатой новых кранов и, возможно, оплаты слива стояков.

Так и есть, футболят только в путь. УК "не может", потому что там счётчики. Юсдин "не может", потому что надо перекрывать стояки. Вызывайте, говорят, сантехника в частном порядке, от 500 до 1000р за перекрытие стояков и замену, краны при этом наши.
Повоюем ещё, мать их... охренели совсем.

[Holsten]

Повоюем ещё

Для начала письменную заявку в УК (лучше со всякого рода ссылками на законы) - ответ или работы, если отрицательный ответ потом жалобу (опять же, лучше со всякого рода ссылками на законы, что бы сразу обозначить чего вы хотите и на каком основании и чего вам не делают) в Жилинспекцию, если ответ от инспекции положительный, то с этим ответом получить от УК услугу будет легче, если и тут УК начнёт упираться, то звоните по телефону обозначенному в ответе жилинспекции и они высылают своего специалиста. Если и на последнем этапе всё забуксовало, то пишем выше.

Сообщение отредактировано Holsten - 25.02.2015 - 09:49