Гомосексуализм как явление 2, В России и в мире, продолжаем обмусоливать Рейтинг Опции

[quattro]

для всех тут присутствующих.

ты между строк что ли читаешь? в упор не вижу, где Mansoor сказал "что все геи - извращенцы", вижу "из тех самых извращенцев, про которых и говорят, что они стали геями под влиянием моды", что как бэ не одно и тоже. то есть придираться к словам по твоему можно, а коверкать слова чужого это хамство и ублюдство? да ты однако однобок.

Гитлер был в этом убеждён, больше скажу, он мог это обосновать и целыми днями обосновывал, ибо оратор из него зашибись был. другое дело, это было лишь его мнение. а теперь главное, причём тут он? большинство тут объяснило почему они считают гомосексуализм отклонением (заметь, не низшим классом), если ты с этим не согласен, это ничего не меняет.

Глупости все это ...и придирки к словам. Если вы так и хотите этим заниматься - то пожалуйста, придирайтесь. Я лишь отвечаю вам вашими же методами.
Люди с отклонениями в нашей стране считаются как раз низшим классом...Просто нет у нас культуры отношения к инвалидам, полным, глухим, старым... список можно продолжать. Да и добродетель не в моде сейчас.

[Mansoor]

Да я вообще не разделяю людей на группы - гей, натурал, латентный.

Как же так? Не Вы ли тут чуть ли не половину народа записали в "латентные"?

Не всех, но статистика - вещь упрямая. Мальчиков-трансвеститов, которые спят с мальчиками просто больше. Может быть среди трансвеститов и есть натуралы, но их не так много, уж точно не большинство.

Давайте по-порядку. Если уж Вы снова обращаетесь к статистике - будьте любезны подкрепить свои слова ссылками или иным образом. Иначе это просто пук. Точно так же я могу сказать, что все геи - педофилы, т.к. все геи, которых я знаю.... Ибо - статистика.... Смысл понятен?
А насчет Вас, уважаемый, я действительно убедился, что Вы живете по двойным стандартам. Значит, когда речь идет о геях - Вы тут же кричите о нарушенных правах, невозможности самоопределения и проч., когда же мы заговорили о трансвеститах - Вы запросто позволяете себе всех их записывать в геи, даже не спросив у них, нравится ли им такой расклад...

А я вам так и сказал. Именно потому, что он вам позволяет говорить правду о третьих лицах, мы и увидели то, что вы действительно думаете по поводу людей, отличающихся от вас только сексуальной ориентацией. Продолжение плодотворной дискуссии с вами я вижу только при том условии, что вы откажетесь от предубеждения, что все геи - извращенцы. Напомню только, что у Гитлера тоже были предубеждения, что евреи - это низжий класс, но обосновать это он не мог...

Спасибо Factotumу, он уже рассказал разницу. Во-первых, когда Вы перестанете передергивать мои слова? Вы в который уже раз лжете. Во-вторых, такое заключение я сделал опять же, основываясь на Ваших же высказываниях. Давайте вспомним, не Вы ли говорили, что геи - не извращенцы, а лишь несчастные создания, которые такие, потому что такими их создала природа? Допустим, так и есть. Тогда как назвать Ваших друзей, про которых опять же Вы сами сказали, что "их потянуло на мальчиков" потому, что им "перчинки захотелось". Что же это, как не извращение, если "природа не создавала их такими", но они такими стали? Извращение и есть.

Вы, все-таки, не ответили, какое у вас образование?)

Ну, если это что-либо изменит - юридическое. Я удовлетворил Ваше любопытство?

[Factotum]

Глупости все это ...и придирки к словам. Если вы так и хотите этим заниматься - то пожалуйста, придирайтесь. Я лишь отвечаю вам вашими же методами.

Люди с отклонениями в нашей стране считаются как раз низшим классом...Просто нет у нас культуры отношения к инвалидам, полным, глухим, старым... список можно продолжать. Да и добродетель не в моде сейчас.

если бы ты не коверкал фразы и предложения, никто бы к словам придираться не стал. а ты этим занимался с самого начала. так пожинай плоды, голубчик.

мне наплевать чем это считается в этой стране, в той стране, как к этому относятся пигмеи из Африки или китайские коммунисты, у каждого человека на этот счёт своё мнение. и я сомневаюсь, что люди с которыми вы тут говорите, относят людей с отклонением к нелюдям, отбросам и жалким тварям. ты, друг мой, забываешься, ты не речи читаешь перед толпой, ты общаешься с 2-3 людьми на форуме, так что будь так добр, общайся и обращайся с нами, а не со всей страной. или ты думаешь мы тут отвечаем за мнение всех или способны изменить что-то? в особенности сидя тут? нет, не можем, ни мы ни ты.
прекрати играться словами, врать и выкручиваться. начинай нормально общаться.

[slay]

Не нужно говорить за шоу-бизнес, скорее всего вы там не были и не будете никогда.

Скажите, господин Quattro, а подобный стиль выражения своих мыслей вы переняли из американских, европейских или русских научных трудов? или литературы? На мой взгляд, первая часть предложения - образец тюремного жаргона. Поделитесь-ка, где воспитывали вас? и в каком учебном заведении учили этому стилю?

Сообщение отредактировано Mansoor - 1.11.2009 - 14:53

Причина редактирования: поправил цитату, было некрасиво.

[Джеймс Бонд]

недавно вернулся из Испании - был в Мадриде и на Тенерифе, количество гомосеков меня поразило, особенно отвратительным было видеть их сосущимися в метро, и на пляжах Тенерифе тоже можно было встретить "друзей". я это могу объяснить тем, что современнойе общество идет по пути наименьшего сопротивления. геем быть удобно - нет жены, не надо обеспечивать ее и своих детей, потому что и их нет и не будет. твой "друг" тебя всегда пойдет, с ним можно хоть каждый вечер выпивать, не надо слушать нотаций от девушки или жены, по поводу того, почему ты опять надрался, футбол можно смотреть вместо очередной серии сит-кома. вобщем плюсов много. по сути геи люди инфантильные, они не хотят взрослеть и начинать семейную жизнь, им удобней жить без обязательств, правда за это приходится платить своей задницей в прямом смысле

А я если честно как-то их особо не замечал на курортах. Видимо нам отели попадались в основном правильные. Хотя в последний раз в Египте мне жена показала одну милую парочку. Именно жена показала, сам я как-то их и не заметил. Сидела парочка, один лет 30, другой лет 50, постоянно за одним и тем же столиком, мило беседовали друг с другом, даже не целовались.... А потом жена обратила внимание на то, что голые ножки у них и ручки совсем без волосиков (эпиляция рулит), да и как то часто немолодой мужчинка гладит по руке более молодого .
Так что что я за такие парочки, которые внешне и не заметны.
На счет детскости и инфантильности не соглашусь. Им женщины и не нужны, а обязательств перед друг другом наверняка все-таки хватает и семьи они все-таки создают, правда де факто. И на счет оплаты.... у проститутов то да, они продают свои попки за деньги. А у любовников попку назвать средством оплаты по-моему нельзя. Это для них "сосуд любви"....
Помню как-то quattro говорил, что анальная любовь среди геев не такая уж и частая, многие предпочитают орал или даже петтинг... Думаю это только по-началу, потом и до анала доходит. Да и клизмы можно поделать, с ароматическими средствами

В общем миру мир.

Опаснее тем, что если дети будут тут и там видеть лобызнующиеся гетеро-пары, то в скором времени они сочтут, что это настолько обыденное явление, что это вовсе не интересно. В конце концов у них просто исчезнет влечение к противоположному полу (грубо говоря вставать перестанет) и они будут искать что-то нового, "перчинку".

Дети в нормальных семьях видят лобызующихся папу и маму и они видят в этом не просто обыденное явление, а ЛЮБОВЬ. Это не просто не интересно, а нормально. Они знают, что без папы и мамы, без их любви не было бы и их.... детей.

Не вижу причинно-следственной связи между целующимися мужчиной и женщиной и появляющимся желанием у наблюдателя найти перчинку в попке у однополого объекта. Типа тошнить начинает?
По-моему должно тошнить от совсем другого.... это когда видишь целующихся мальчика и мальчика.
Соглашусь, что эта связь - бред.

[muzhik]

чё та я не пойму- почему кого то волнует - кто с кем спит в постели? я же не обсуждаю дерьмовое нижнее белье вашей жены или дырки на ваших носках? чего вы обсуждаете- с кем кому спать можно а с кем нельзя? лучше боритесь с наркоманией и коррупцией

[Джеймс Бонд]

чё та я не пойму- почему кого то волнует - кто с кем спит в постели? я же не обсуждаю дерьмовое нижнее белье вашей жены или дырки на ваших носках? чего вы обсуждаете- с кем кому спать можно а с кем нельзя? лучше боритесь с наркоманией и коррупцией

А Вы тему то читали?
Если вчитаетесь внимательно, то увидите, что похоже многие гетеросексуалы согласны вот с этим мнением:

Хотите долбиться в попку? Удолбитесь..... Только не надо выворачивать перед нами это действо, рекламировать перед нами, устраивать парады с голыми жопами. Нам это не приятно, нам противно это наблюдать. Нас большинство и мы имеем право требовать оградить нас от этой пропаганды.
Повторяю - пусть геи удолбятся, пусть любят друг друга во все дырки и щели, пусть занимают петтингом, минетом, фистингом, лифтингом, татуажем, удалением членов, увеличением груди, отсасыванием жира и т.д. и т.п. Хотите это делать - делайте. Интимно. Большинство натуралов занимаются сексом, любят друг друга также интимно. Об этом в теме говорилось уже неоднократно, любите друга интимно также как и мы.

Пусть геи спят с кем угодно, спокойно, в рамках закона, а рваные носки пусть оставят всем остальным... впрочем и себе тоже.

Начало можно прочитать вот здесь - http://forum.netall.ru/index.php?showtopic=108921

[muzhik]

джеймс бонд! сделай краткие выводы из обсуждения - резюме- и закрывай тему! все согласны что пропаганда гомосексуализма неэтична ... и что гомосексуалисты такие же равноправные члены общества как и остальные - и это не болезнь ...

[Vein]

все согласны что пропаганда гомосексуализма неэтична

мужик, кто это все? думаю гомосеки гомосексуалисты не согласны.
А вот не надо тему закрывать. Тут интересно.

Сообщение отредактировано Vein - 12.11.2009 - 11:27

[GLUK]

все согласны ... что гомосексуалисты такие же равноправные члены общества как и остальные - и это не болезнь ...

С этим далеко не все согласны.

Сообщение отредактировано GLUK - 12.11.2009 - 15:25

[Джеймс Бонд]

джеймс бонд! сделай краткие выводы из обсуждения - резюме- и закрывай тему! все согласны что пропаганда гомосексуализма неэтична ... и что гомосексуалисты такие же равноправные члены общества как и остальные - и это не болезнь ...

А зачем закрывать, если многие еще не высказались или не высказались до конца? Да и могут открываться новые обстоятельства, могут появляться новости....

И, кстати, я лично считаю ЭТО болезнью. Уж простите за старомодность, но меня в мединституте (давно правда) учили, что это болезнь. И пусть в 1992 году эту хворь исключили из реестра ВОЗ.
Кстати, случаи излечения с помощью различной терапии есть!
По-крайней мере я в свое время про них читал, они описывались. Статистику излечиваемости уж простите привести не могу.

[1e0n]

хорошо бы примеры привести) сразу вспомнил фильм "Бруно"

[Джеймс Бонд]

хорошо бы примеры привести) сразу вспомнил фильм "Бруно"

Ой.... примеры могут быть жесткими, некоторые представители секс.меньшинств могут поднять крик о бесчеловечности. Сразу говорю, что цитата снизу говорит о лечение в далекие годы советской действительности.

» Показать/скрыть спойлер... «

ЛЕЧЕНИЕ ГОМОСЕКСУАЛИЗМА

Гомосексуализм является тяжелым заболеванием. При этом часть больных глубоко страдают от своей патологии, чувствуют себя несчастными, становятся неустойчивыми по отношению к различным психотравмирующим воздействиям (около 25% совершают когда-либо суицидные попытки и около 3% кончают жизнь самоубийством), однако значительная часть больных (по нашим данным, около 60%) не считают свое состояние противоестественным и не желают лечиться.

Каузальная терапия врожденных форм гомосексуализма пока не разработана. Для ее успеха, по-видимому, потребовалось бы научиться определять нарушения эндокринного зеркала у плода во внутриутробном периоде и устранять их.

Сейчас достигнут значительный прогресс в разработке тонких биохимических методик определения гормонов в околоплодной жидкости, и это дает надежду, что в ближайшие десятилетия удастся диагностировать и устранять гормональные нарушения у плода и тем самым предупреждать или устранять возникновение этой формы патологии.

Даже при врожденных формах гомосексуализма весьма редко встречается полная, глубокая инверсия полового влечения. Обычно имеется та или иная степень бисексуальности. Наличие сохранных (часто скрытых от самого больного) элементов здоровой половой направленности открывают широкие возможности для психического воздействия.

Успехи современной биохимии, нейрофизиологии и нейрохирургии позволяют, как будет показано ниже, искать эффективные пути непосредственного воздействия на системы мозга, определяющие направленность полового влечения не только у плода, но и у зрелого человека.

Ситуационно обусловленные формы гомосексуализма, в основе которых лежит возникновение патологически прочной условнорефлекторной связи, принципиально излечимы.

Оценка эффективности терапии гомосексуализма на основании литературных данных крайне затруднена, так как она проводилась без учета клинических форм.

Многие авторы отмечали, что лечение различных болезненных состояний гормонами одноименного пола, а также пересадка желез одноименного пола не ведут к изменению направленности полового влечения. Наблюдения А. М. Свядоща и Е. М. Деревинской над 9 активными и 8 пассивными гомосексуалистками показали, что изолированное применение гормонов фолликулина и метилтестостерона может вести лишь к некоторому ослаблению или усилению полового влечения, однако не меняет его направленности. Лечение в течение месяца адренокортикотропным гормоном гипофиза (АКТГ) в сочетании с кортизоном также не влияло на направленность полового влечения у женщин ни при активной, ни при пассивной форме. Однако в случаях гомосексуализма (довольно редких), когда имеются выраженные эндокринные нарушения, применение гормонов можно считать показанным.

Кастрация как метод лечения гомосексуализма недопустима, хотя предлагалась некоторыми авторами. Она вызывает тяжелые общие эндокринные нарушения и либо не меняет направленности полового влечения, либо приводит к его угнетению, но не ведет к нормализации.

По данным Thompson , электрошок не дает положительного эффекта при лечении гомосексуализма. Однако Owensby утверждает, что он излечил своих шестерых пациентов коразоловыми шоками. Эти данные нуждаются в фактическом подтверждении. Наши наблюдения над большим количеством психически больных, леченных коразоловыми шоками и электрошоком, показали, что метод этот не влияет на направленность полового влечения.

Оценка эффективности психотерапии при гомосексуализме противоречива. Так, Hirschfeld , Steckel , Curan и Parr ли в одном случае гомосексуализма не видели положительных результатов от ее применения. Однако, по Giese , Германское общество глубинной психологии и психотерапии получило положительные результаты от психотерапии в 341 из 511 случаев гомосексуализма, т. е. у 67%. Сам Giese наблюдал выздоровление у 4 из 48 больных, у 7 результаты были сомнительными. Единичные случаи успешной гипнотерапии гомосексуализма наблюдали многие авторы, как, например, В. М. Бехтерев, К. И. Платонов, В. Е. Рожнов, И. А. Жуков. По нашим наблюдениям, психотерапия более эффективна при пассивной форме женского и активной форме мужского гомосексуализма и мало эффективна при активной форме женского и пассивной форме мужского гомосексуализма.

В процессе лечения рациональная психотерапия направляется на укрепление представлений о ценности гетеросексуальной жизни, возможности избавления от инверсии полового влечения, мобилизации личности для борьбы с гомосексуальными тенденциями и т. п. С успехом может быть применено внушение наяву, в гипнотическом или наркотическом сне (наркопсихотерапия), а также самовнушение, в частности аутогенная тренировка. Внушается принадлежность к своему полу, безразличие к лицам одноименного пола, постепенное нарастание интереса к противоположному полу и желание иметь семью и детей. Проводится 10-20 сеансов внушения. Первые сеансы проводятся ежедневно, последующие - раз в 2-3 дня. В дальнейшем для закрепления полученных результатов целесообразно проводить дополнительно 1-2 сеанса в месяц в течение года. Иногда успеха удается достичь уже после 4-8 сеансов. Характерно следующее наблюдение.

Больная В., 22 лет, обратилась с жалобами невротического характера. В течение последних 4 лет поддерживала гомосексуальные отношения с подругой, играя при этом пассивную роль. Месяц назад порвала с ней отношения. Тяготится своей гомосексуальной привязанностью, считает ее постыдной, аморальной. Интереса к мужчинам не испытывает.

Проведено лечение внушением в, состоянии гипнотического сна. Во время первого сеанса гипнотерапии не уснула, на следующий день погружена шоковым методом в глубокий гипнотический сон ( III степени по Форелю). Внушено хорошее самочувствие и амнезия гомосексуальных отношений («Не думайте!.. Ушло из вашей памяти»). Внушен интерес к мужчинам.

Рассказала, что после первых сеансов наладился сон, стала спокойнее, перестала думать о своей подруге. Потом «почувствовала себя человеком», пробудился интерес к молодым людям. Стала обращать на них внимание на улице, в автобусе. Во время танцев возникло половое влечение к партнеру-мужчине. Проведено 10 сеансов гипнотического внушения. Через l '/г месяца после начала лечения начала встречаться с молодым человеком. Через 4 месяца вступила с ним в близкие отношения, однако полового удовлетворения не испытывала. Вновь пробудилось влечение к подруге. Проведено еще 2 сеанса гипнотерапии, после чего перестала думать о подруге. Разъяснено, что девушки в начале половой жизни не испытывают полового удовлетворения - это приходит несколько позже. Рекомендовано разрешить партнеру дополнительную стимуляцию области клитора во время половой близости. Стала испытывать половое удовлетворение с молодым человеком. Вышла замуж. Ожидает ребенка. Гомосексуальных тенденций не обнаруживается.

В данном случае явления пассивной формы женского гомосексуализма были полностью устранены путем гипнотерапии. Большую роль в закреплении успеха сыграли советы, направленные на достижение половой гармонии с мужем.

Н. В. Иванов и Я. Г. Голанд для лечения мужского гомосексуализма предложили систему поэтапного перевоспитания личности. Лечение длится от 1Уг до 2 лет. На первом этапе создается «сексуально-психологический вакуум» - вырабатывается равнодушное отношение к лицам своего пола. Анализируется генез перверсии и мобилизуются усилия пациента на ее преодоление. Пациент обучается аутогенной тренировке, вызыванию состояния релаксации в различной обстановке (в поезде, трамвае). Большое значение придается сеансам самовнушения перед сном, так как в это время активируются гомосексуальные тенденции. Вводится формула самовнушения, направленная на сопротивление перверсии, предложенная самим больным. Далее ряд сеансов посвящается эстетическому восприятию женщины. Вырабатывается на основании фотографий и рисунков эталон женского красивого лица, затем обнаженного женского тела. Предлагается во время аутогенной тренировки вызывать образы женского лица, женской фигуры. Проводятся сеансы гипнотерапии, во время которых внушается потребность быть с женщиной. Разрабатывается ряд программ установления контакта с женщиной (беседа с женщиной в кино, в транспорте), преодоления чувства робости. На последнем этапе развивается эротическое отношение к женщине в терминах, предложенных самим пациентом. Положительные результаты наблюдались автором у 4 из 6 мужчин-гомосексуалистов. Метод этот применим и для лечения женского гомосексуализма v

По аналогии с условнорефлекторным методом лечения алкоголизма нами была рекомендована условнорефлекторная терапия гомосексуализма. Для этой цели может быть использован 1% или 0,5% свежеприготовленный раствор гидрохлорида апоморфина. Апоморфин вызывает через 5-10 минут после подкожного введения чувство тошноты, сопровождающееся сердцебиением и легкой одышкой, и рвоту вследствие непосредственного возбуждения рвотного центра. Механизм действия апоморфина больному не раскрывают. Ему указывают, что будет дано лекарство, которое устраняет гомосексуальное влечение. Все представления, связанные с объектом гомосексуальной привязанности, а также с гомосексуальными актами, станут противными. Первоначально вводят 0,1-0,2 мл 1% раствора апоморфина. Через 3-4 минуты больному внушают безразличие к гомосексуальному партнеру и гомосексуальным актам и предлагают смотреть на фотографию объекта его гомосексуальной привязанности или вызывать у себя представления о гомосексуальных отношениях. Возникающее чувство тошноты и рвота, вызванные апоморфином, постепенно ассоциируются с гомосексуальными представлениями, в связи с чем последние приобретает отрицательную окраску.

Если первоначальная доза апоморфина не вызвала тошноты или рвоты, то в следующий раз она увеличивается на 0,1 мл. Превышать дозу 0,5 мл 1 % раствора не рекомендуется. Курс лечения - 10-20 сеансов, первоначально по одному сеансу ежедневно, в дальнейшем - через день. Лечение апоморфином проводится до обеда или через 2-272 часа после приема пищи. После 12-15 инъекций апоморфин можно заменить физиологическим раствором. Апоморфинотерапию желательно сочетать с внушением наяву или в гипнотическом сне первоначально безразличия, а затем и отвращения к гомосексуальному партнеру и гомосексуальным актам.

Данный метод с успехом был применен нами для устранения гомосексуальной привязанности мужчины активного гомосексуалиста.

Противопоказаниями к лечению апоморфином являются состояния декомпенсации сердечной деятельности, выраженные формы стенокардии, артериальная гипотония, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки, бронхиальная астма, активные формы туберкулеза легких, состояния после тяжелых черепно-мозговых травм, склонность к обморокам, а также преклонный возраст (старше 60-65 лет).

В 1956 и 1957 гг. А. М. Свядощем и Е. М. Деревинской была предпринята попытка лечения гомосексуализма нейролептиками.

С этой целью больным ежедневно давалось 150 - 200 их аминазина в течение месяца. Лечение, помимо общей заторможенности и сонливости, вызывало резкое угнетение полового влечения и прекращение гомосексуальной активности, однако после окончания приема аминазина последняя возобновлялась. Месячный курс не повлиял на направленность полового влечения.

Исходя из того что аминазин вызывает временное резкое угнетение полового влечения с утратой гомосексуальных интересов, но не ведет к возникновению новых, гетеросексуальных, связей, и что формированию и укреплению последних может помочь психотерапия, А. М. Свядощ совместно с Е. М. Деревинской разработали метод фармакопсихотерапии гомосексуализма. При этом методе больной вначале назначается аминазин (или тиоридазин - меллерил или сонапакс - в тех же дозах, что и аминазин) и тем самым достигается ослабление силы полового влечения, а также прекращение гомосексуальной практики. На этом фоне путем внушения и убеждения пытаются затормозить старые и выработать новые - гетеросексуальные - условные связи, после чего аминазин постепенно отменяют. Если больная отмечает, что с уменьшением дозы аминазина у нее вновь появились гомосексуальные интересы (влечение к лицам одноименного пола, сновидения гомосексуального содержания), дозу повышают до устранения этих интересов и поддерживают в течение 3-4 недель, после чего вновь постепенно снижают.

Первоначально дают по 25 мг аминазина 2 раза в сутки. После приема больные отмечают некоторую вялость, легкую сонливость. Постепенно (по 25 мг в сутки) дозу аминазина повышают, пока больная не отметит угнетения полового влечения. Обычно это бывает при 50-100, реже 150 мг аминазина. Тогда, помимо психотерапевтических бесед, проводят сеансы внушения наяву, во время которых внушается сначала полное безразличие к партнерше, а затем и отвращение к гомосексуальной активности. Затем внушается, что когда появится половое влечение, больная почувствует все больший и больший интерес к мужчинам, что она начнет думать о них, о семейном счастье, что ей будет приятно находиться в мужском обществе, ходить под руку с мужчиной, ходить с ним в театр, кино, в гости, танцевать. Захочется иметь детей, быть матерью, что она очень любит детей. Это внушается в течение 10 дней. Обычно в это время больные отмечают, что полового влечения они не испытывают, но что им все больше и больше хочется начать нормальную половую жизнь, стать нормальными людьми.

Затем говорится, что старый путь к женщине не существует, что он засыпан, что она о нем не думает, не вспоминает, что старые подруги ей безразличны, половые отношения с женщиной неприятны, противны. Теперь, когда появится желание, она почувствует, что ее тянет к мужчине. Доза аминазина уменьшается в 2 раза и делается 1 - 2 дня перерыва в даче аминазина для того, чтобы у больной появилось легкое, нерезко выраженное половое влечение. В таком состоянии проводится еще 10 сеансов, во время которых внушается интерес к мужчинам, рисуется перспектива нормальной гетеросексуальной жизни, возможность создания семьи. Если больная достаточно гипнабельна, проводятся сеансы гипнотического внушения, направленные на укрепление гетеросексуальной установки. Затем аминазин полностью отменяют и проводят лишь поддерживающую психотерапию.

Если больная отмечает возобновление гомосексуальных тенденций, продолжают дачу небольших поддерживающих доз аминазина, причем продолжают психотерапевтическое воздействие.

Предложенный нами фармакопсихотерапевтический метод был применен для лечения 8 гомосексуалисток - 4 активных и 4 пассивных.

Положительные результаты получены у 3 пассивных и одной активной гомосексуалистки. Применим этот метод также и для лечения гомосексуализма у мужчин.

В годы широкого внедрения лобной лейкотомии в психиатрическую практику были предприняты попытки лечения этим хирургическим методом также и гомосексуализма. Оказалось, что сама по себе эта операция не влияет на направленность полового влечения и не устраняет его инверсию. Spiegel , Wycis ,и Freed в 1956 г. перерезали кортико-таламические связи женщине с явлениями гомосексуализма. Добиться изменения направленности полового влечения не удалось.

В 1955 г. Spatz и его ученик указали на роль tuber cinereum в регуляции сексуальных функций. В 1957 г. Schreiner и Kling на Международном неврологическом конгрессе в Брюсселе показали фильм, демонстрировавший нарушение полового влечения (возникновение гиперсексуальности) у кошек и обезьян при повреждении миндалевидной и грушевидной коры. Исходя из этого, Roeder и Muller в 1969 г. разработали стереотаксический метод лечения гомосексуализма и прооперировали 2 больных. Первый больной, 52 лет, многократно судился за развратные действия с малолетними. В 1962 г. была проведена операция правостороннего разрушения nucleus hypothalamicus ventromedialis . Патологическое влечение исчезло. После операции возникло легкое ослабление зрительных представлений.

Второй больной, 36 лет, активный гомосексуалист с влечением к перемене партнеров, в год вступал в половые связи примерно с 15 юношами. В 1968 г. ему проведена операция правосторонней гипоталамотомии - 4 электрокоагуляции правого nucleus ventromedialis . После операции исчезли половое влечение к мальчикам и чувство отвращения к женщинам.

Оба оперированных-активные гомосексуалисты, «стесняющиеся» женщин. Операция на «центрах полового поведения» (одностороннее разрушение nucleus hypothalamicus ventromedialis ) вызвала у них общее ослабление полового влечения, не устранявшееся гормональной терапией; при этом функция половых желез оставалась нормальной. После операции не возникло расстройств настроения, снижения энергетического потенциала и инициативы, а также интеллектуально-мнестических нарушений. Однако эти операции являются технически сложными и таят в себе опасность тяжелых осложнений. Указаний на их применение для терапии наиболее трудно поддающихся лечению форм гомосексуализма - пассивной у мужчин и активной у женщин - мы не встретили.

Dorner с сотрудниками показал, что у взрослых крыс имплантацией тестостерона в передний гипоталамус можно усилить мужское, и в центральный - женское половое поведение.

Это открывает возможности еще одного направления в поиске путей терапии гомосексуализма.



------------------------------
Свядощ А.М. Женская сексопатология. - М.: Медицина, 1974. - с. 184.

На мой взгляд психотерапия с использованием внушения - наиболее перспективный метод лечения.
Кстати, вроде как лечат и сейчас, при отсутствии данной нозологии в реестре ВОЗ, но естественно по желанию пацента, при наличии мотивации к излечению.

[quattro]

[quote name='Mansoor' post='1989908' date='1.11.2009 - 14:19']Как же так? Не Вы ли тут чуть ли не половину народа записали в "латентные"? [/quote]
Только потому, что все остальные меня записали в геи)

[quote name='Mansoor' post='1989908' date='1.11.2009 - 14:19']Давайте по-порядку. Если уж Вы снова обращаетесь к статистике - будьте любезны подкрепить свои слова ссылками или иным образом. Иначе это просто пук. Точно так же я могу сказать, что все геи - педофилы, т.к. все геи, которых я знаю.... Ибо - статистика.... Смысл понятен?[/quote]

Знаете Лору Колли? Это одна из самых знаменитых травести России. Она отвечает на вопросы:
[quote]- Ты учишься у западных травести? Чем, кстати, наши артисты отличаются от зарубежных?

- В Штатах в травести идут однозначно голубые. Через это они выявляют свое женское начало.[/quote]

[quote post='1989908' date='1.11.2009 - 14:19']А насчет Вас, уважаемый, я действительно убедился, что Вы живете по двойным стандартам. Значит, когда речь идет о геях - Вы тут же кричите о нарушенных правах, невозможности самоопределения и проч., когда же мы заговорили о трансвеститах - Вы запросто позволяете себе всех их записывать в геи, даже не спросив у них, нравится ли им такой расклад...[/quote]
Всё, что я хотел, так это порекомендовать вам посмотреть фильм. А вы не только его не посмотрели, но и увели дискуссию в сторону, находя в моих словах неточности.

[quote name='Mansoor' post='1989908' date='1.11.2009 - 14:19']Спасибо Factotumу, он уже рассказал разницу. Во-первых, когда Вы перестанете передергивать мои слова? Вы в который уже раз лжете. Во-вторых, такое заключение я сделал опять же, основываясь на Ваших же высказываниях. Давайте вспомним, не Вы ли говорили, что геи - не извращенцы, а лишь несчастные создания, которые такие, потому что такими их создала природа? Допустим, так и есть. Тогда как назвать Ваших друзей, про которых опять же Вы сами сказали, что "их потянуло на мальчиков" потому, что им "перчинки захотелось". Что же это, как не извращение, если "природа не создавала их такими", но они такими стали? Извращение и есть.[/quote]
Среди людей, которые идентифицируют себя как гомосексуалисты, есть несколько различных групп. Нужно просто определиться с терминологией. Есть врожденная гомосексуальность - ну не встает у него на девочек, а встает на мальчиков. Есть врожденная бисексуальность - встает на тех и других, а есть приходящая - т.е. гетеросексуал, который подумал, что гомо - это модно, или же ему наскучила гетеро-тема. Так понятнее?

[quote name='Mansoor' post='1989908' date='1.11.2009 - 14:19']Ну, если это что-либо изменит - юридическое. Я удовлетворил Ваше любопытство? [/quote]
Ну, не совсем. Юридическое какое? высшее? или послевузовское? ученую степень имеете? если да, то каких наук?

[quote name='Factotum' post='1989911' date='1.11.2009 - 14:29']если бы ты не коверкал фразы и предложения, никто бы к словам придираться не стал. а ты этим занимался с самого начала. так пожинай плоды, голубчик.[/quote]
Любезный, не нужно переходить на "ты".

[quote name='Factotum' post='1989911' date='1.11.2009 - 14:29']мне наплевать чем это считается в этой стране, в той стране, как к этому относятся пигмеи из Африки или китайские коммунисты, у каждого человека на этот счёт своё мнение. и я сомневаюсь, что люди с которыми вы тут говорите, относят людей с отклонением к нелюдям, отбросам и жалким тварям. ты, друг мой, забываешься, ты не речи читаешь перед толпой, ты общаешься с 2-3 людьми на форуме, так что будь так добр, общайся и обращайся с нами, а не со всей страной. или ты думаешь мы тут отвечаем за мнение всех или способны изменить что-то? в особенности сидя тут? нет, не можем, ни мы ни ты.
прекрати играться словами, врать и выкручиваться. начинай нормально общаться.[/quote]
Я нормально общался и порекомендовал вам посмотреть фильм, на мой взгляд, тематический. Хоть кто-то посмотрел из этих 2-3 человек? Ну, хотя бы, ради любопытства? Вместо этого к моим словам опять придрались.

[quote name='slay' post='1989912' date='1.11.2009 - 14:32']Скажите, господин Quattro, а подобный стиль выражения своих мыслей вы переняли из американских, европейских или русских научных трудов? или литературы? На мой взгляд, первая часть предложения - образец тюремного жаргона. Поделитесь-ка, где воспитывали вас? и в каком учебном заведении учили этому стилю?[/quote]
Поясните свою мысль Тюремного жаргона не вижу в упор, вижу украинскую манеру речи.

[quote name='Джеймс Бонд' post='1990342' date='2.11.2009 - 16:46']А я если честно как-то их особо не замечал на курортах. Видимо нам отели попадались в основном правильные. Хотя в последний раз в Египте мне жена показала одну милую парочку. Именно жена показала, сам я как-то их и не заметил. Сидела парочка, один лет 30, другой лет 50, постоянно за одним и тем же столиком, мило беседовали друг с другом, даже не целовались.... А потом жена обратила внимание на то, что голые ножки у них и ручки совсем без волосиков (эпиляция рулит), да и как то часто немолодой мужчинка гладит по руке более молодого .
Так что что я за такие парочки, которые внешне и не заметны.[/quote]
Тут не в отелях дело, Джеймс, тут по территориальному признаку надо смотреть. Есть популярные гей-курорты - Ситжес, Симеиз, Миконос... Там вы много любопытного сможете посмотреть

[quote name='Джеймс Бонд' post='1990342' date='2.11.2009 - 16:46']Не вижу причинно-следственной связи между целующимися мужчиной и женщиной и появляющимся желанием у наблюдателя найти перчинку в попке у однополого объекта. Типа тошнить начинает?
По-моему должно тошнить от совсем другого.... это когда видишь целующихся мальчика и мальчика.[/quote]
Такое верно в отношении тех, у кого пропал интерес к девушкам...такое тоже бывает.

[quote name='Джеймс Бонд' post='1993934' date='12.11.2009 - 21:11']Ой.... примеры могут быть жесткими, некоторые представители секс.меньшинств могут поднять крик о бесчеловечности. На мой взгляд психотерапия с использованием внушения - наиболее перспективный метод лечения.
Кстати, вроде как лечат и сейчас, при отсутствии данной нозологии в реестре ВОЗ, но естественно по желанию пацента, при наличии мотивации к излечению.[/quote]
Ой, я вам тоже могу много чего рассказать про такую терапию: показывают гею фото обнаженных мужчин, и когда у него встает, пускают по электродам, подключенным к члену, электрический разряд. Или, как вариант, прикладывают лед. Только вместо лечения, мне кажется, они сделают из него импотента.
А насчет "лечат по желанию" - вспомнилось лечение алкоголизма по желанию). Какой же гей пожелает не быть геем? Так же и никакой гетеросексуал не пожелает стать геем. :-D

[Mansoor]

Только потому, что все остальные меня записали в геи)

Вы снова лжете. В геи Вы самостоятельно себя записали:

Хорошо, я - гей, извиняйся.

Знаете Лору Колли? Это одна из самых знаменитых травести России. Она отвечает на вопросы:

Не знаю и знать не хочу. Только какая-то там личность совершенно не заменяет статистику, и на вопросы не отвечает. Так что хватит уже передергивать факты. Все равно Вы не умеете делать это так, чтобы никто не заподозрил.

Среди людей, которые идентифицируют себя как гомосексуалисты, есть несколько различных групп. Нужно просто определиться с терминологией. Есть врожденная гомосексуальность - ну не встает у него на девочек, а встает на мальчиков. Есть врожденная бисексуальность - встает на тех и других, а есть приходящая - т.е. гетеросексуал, который подумал, что гомо - это модно, или же ему наскучила гетеро-тема. Так понятнее?

Т.е. есть "бедные несчастные гомосексуалы, которых природа такими создала" и извращенцы, которым "перца" захотелось? Те же йайца, только в профиль.

Ну, не совсем. Юридическое какое? высшее? или послевузовское? ученую степень имеете? если да, то каких наук?

Обычное высшее юридическое образование. Только я не понимаю, какая разница, какое у меня образование, применительно к теме данного топика?

[quattro]

Вы снова лжете. В геи Вы самостоятельно себя записали:

Никак нет. До этого я сказал, что я би. А про то, что я сказал, что гей - нужно было показать одному человеку, что его высказывания многим оскорбительны. Я не считаю себя ни геем, ни би, ни гетеро. Я просто человек, такой же как и все остальные.

Вам встречный вопрос - если человек всю жизнь спал с девочками и один раз попробовал с мальчиком, то к какой ориентации вы его припишете? а если два раза? а если один раз с девочкой и один раз с мальчиком?

Не знаю и знать не хочу. Только какая-то там личность совершенно не заменяет статистику, и на вопросы не отвечает. Так что хватит уже передергивать факты. Все равно Вы не умеете делать это так, чтобы никто не заподозрил.

Верно, это умеете делать Вы. Фильм-то смотрели?

Обычное высшее юридическое образование. Только я не понимаю, какая разница, какое у меня образование, применительно к теме данного топика?

А разница такая, что какое Вы право имеете судить, что есть научная мысль, а что есть "псевдонаучная мысль", если никакого отношения к науке не имеете?

[Mansoor]

Никак нет. До этого я сказал, что я би. А про то, что я сказал, что гей - нужно было показать одному человеку, что его высказывания многим оскорбительны. Я не считаю себя ни геем, ни би, ни гетеро. Я просто человек, такой же как и все остальные.

Ну уж нет. Вы сказали открыто на весь форум "я - гей". Теперь уж не юлите. Мне плевать, что Вы там кому хотели сказать - назвались груздем - полезайте. Так что для того, чтобы узнать, с чьей легкой руки Вас называют геем - посмотрите в зеркало.

Вам встречный вопрос - если человек всю жизнь спал с девочками и один раз попробовал с мальчиком, то к какой ориентации вы его припишете?

Извращенец.

А разница такая, что какое Вы право имеете судить, что есть научная мысль, а что есть "псевдонаучная мысль", если никакого отношения к науке не имеете?

И снова Вы передергиваете. Я нигде в этом топике вообще даже ни разу не употреблял такого словосочетания, как "научная мысль" или "псевдонаучная мысль". Учитесь читать

[Factotum]

Любезный, не нужно переходить на "ты".

ты перешёл на ты ещё когда сказал, что я идиот.

Я нормально общался и порекомендовал вам посмотреть фильм, на мой взгляд, тематический. Хоть кто-то посмотрел из этих 2-3 человек? Ну, хотя бы, ради любопытства? Вместо этого к моим словам опять придрались.

нормально ты не общался ни разу, во всяком случае в этой теме.

Никак нет. До этого я сказал, что я би. А про то, что я сказал, что гей - нужно было показать одному человеку, что его высказывания многим оскорбительны.

и как интересно знать по твоему это должно было мне показать, что твои надуманные оскорбления кому-то там оскорбительны?

А разница такая, что какое Вы право имеете судить, что есть научная мысль, а что есть "псевдонаучная мысль", если никакого отношения к науке не имеете?

что бы сказать что машина плохая надо быть конструктором или на худой конц автомехаником?
как говорится: "говно можно определить по запаху, пробовать на вкус вовсе не обязательно." ©

иногда, знаете ли, 2*2=5.

[quattro]

Ну уж нет. Вы сказали открыто на весь форум "я - гей". Теперь уж не юлите. Мне плевать, что Вы там кому хотели сказать - назвались груздем - полезайте. Так что для того, чтобы узнать, с чьей легкой руки Вас называют геем - посмотрите в зеркало.

Я еще раз повторяю - до этого я назвал себя би. И что из этого? Я мыслю, выходя за рамки предложенного в том смысле, что не использую классификацию, которая изначально разрабатывалась как обобщающая и не учитывающая всех аспектов человеческой сексуальности. Этого желаю и вам.

Извращенец.

Такой ориентации не существует.

И снова Вы передергиваете. Я нигде в этом топике вообще даже ни разу не употреблял такого словосочетания, как "научная мысль" или "псевдонаучная мысль". Учитесь читать

А это кто сказал

А пока что я вижу какую-то чушь, написанную псевдонаучным языком видимо для того, чтобы читающий этот бред, не поняв его, решил, что это писал "очень умный человек"...

? Или вы сейчас опять нам попытаетесь сказать, что словосочетания "псевдонаучный язык" и "псевдонаучная мысль" - совершенно разные и неимеют ничего общего? Вы в который раз подтвердили, что не умеете или не хотите вести интересную дискуссию на актуальную тему, а как юрист с высшим образованием лишь способны уводить обсуждение в сторону и придираться к словам. В который раз.

ты перешёл на ты ещё когда сказал, что я идиот.
нормально ты не общался ни разу, во всяком случае в этой теме.

Ну, начал я общаться нормально, но когда чувствуешь такую ненависть и брезгливость с другой стороны, тут уж волей-неволей переходишь на чувства.

и как интересно знать по твоему это должно было мне показать, что твои надуманные оскорбления кому-то там оскорбительны?

Оскорбления не мои, а ваши как раз (были оскорбительны мне). Ну, хотя бы потому, что этим самым предложением я попросил вас извиниться, но даже зайдя таким образом в собственный тупик, вы не пожелали этого сделать. Гордость, наверное, не позволила...не знаю. Если бы человек был воспитанным, мне кажется, он бы извинился.

что бы сказать что машина плохая надо быть конструктором или на худой конц автомехаником?
как говорится: "говно можно определить по запаху, пробовать на вкус вовсе не обязательно." ©

А чтобы определить корректность доказательства теоремы Ферма, нужно быть математиком?

[Lepper]

Порадовал плакат советских времен:

» Показать/скрыть спойлер... «

 post_3_12581540689900.jpg ( 30.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


]]>via ЯП]]>