РосПил, полезная информация к размышлению Опции

[magnum]

Этот пример я привел, супротив Магнувского "..3 ляма..".

Да пусть лям-полтора, неважно, с 20 тыс никогда не накопишь

В конце 2010 были преведены цены на выкупаемые МО квартиры для военнослужащих - средняя по России - 27 килорублей/м2, максимальная - 43 килорубля.

1. Средняя температура по больнице ?
2. Это они между собой пилят, ты за такую цену не купишь.

стоила 10282руб, молодым специалистом я на руки получал порядка 120, жена - интерн, порядка 60 - сколько лет копить пришлось бы?

Э, нет, не так. В то время о завтрашнем дне никакой головной боли не стояло, точно знал какие цены и когда будет зарплата
При том при нормальной работе через несколько лет эти 120 рублей превратились бы в 280 или 320.

Сообщение отредактировано magnum - 21.11.2011 - 15:28

[zu zu]

90% на автобусе катаются. smile.gif

дану?! а кто все эти люди с номерами 150, 69, 62 и так далее?))))

[SerGo]

Вот и попробуй с нуля устроить, без помощи других, получится, как я писал выше.

Пробую. И звёзд с неба не хватаю. И именно поэтому и утверждаю - возможности есть. Было бы желание. А ещё терпение, здоровые амбиции и отсутствие зависти.

... власть делала для людей, а не хапала для себя.

Ой ли? Не существовало элиты? А для кого она хапала? У кого то были пустые полки в магазинах, а кого эта проблема вообще не коснулась. Кто-то в третьем поколении во власти сидел и в ус не дул - не зная, что такое - в магазин своими ногами ходить. Не было такого? Просто инета не было и не на виду всё было. А так - то же самое и было.

дану?! а кто все эти люди с номерами 150, 69, 62 и так далее?))))

Оставшиеся 10%!

Сообщение отредактировано SerGo - 21.11.2011 - 15:32

[magnum]

19 килобаксов 10 лет назад... охренеть... это было настолько же неподъёмно насколько 190 килобаксов сейчас. По-прежнему не согласен.

10 лет назад средняя зп была 250-500$, это 40-80 месяцев. То есть сейчас 2500-5000$ - это норма ?

[zu zu]

Оставшиеся 10%! smile.gif

ага

[ПроГолубь]

Гы! Вспомнил еще - в 86 году, отец другу купил по открытке 11-ю(ту еще) за 5500 - это пол моей двушки!
А советский ПиСи - ДВК-2(с цветным дисплеем - 16 цветов!) с ленточной печаталкой, Роботроном - 10400! Как квартира!

[SerGo]

10 лет назад средняя зп была 250-500$, это 40-80 месяцев. То есть сейчас 2500-5000$ - это норма ?

Хз откуда там 250-500. Я помню АОНы тогда паял и даже близко такого бабла не имел. Отец на заводе и того меньше. Может в Москве такие ЗП были у хороших спецов? Ну тогда ок. Сейчас в Москве хорошим специалистам например в продажах, управлении проектами, ИТ и ещё куче отраслей вполне себе платят 2500 USD. 5000 USD наверно уже дальше - руководители отделов, директора и пр.

[magnum]

Пробую. И звёзд с неба не хватаю. И именно поэтому и утверждаю - возможности есть. Было бы желание. А ещё терпение, здоровые амбиции и отсутствие зависти.

3-й раз, 10-15 лет В остальном согласен

Ой ли? Не существовало элиты? А для кого она хапала?

Так размеры хапанья совсем другие. И в среднем, показатель максимум/минимум зарплат ни о чем не говорит ?

Просто инета не было и не на виду всё было.

Инет тут причем ?

Хз откуда там 250-500.

10 лет назад, сразу после миэта, в зеленограде, 300 было, у соседа моего возраста 500 в москве

[zu zu]

Сейчас в Москве хорошим специалистам например в продажах, управлении проектами, ИТ и ещё куче отраслей вполне себе платят 2500 USD. 5000 USD наверно уже дальше - руководители отделов, директора и пр.

нифига се))) а нафига на ЛЭМЗе инженеры пашут за 35 000 рублей?!)))) вот блин. че они там делают?!

[magnum]

Сейчас в Москве хорошим специалистам например в продажах, управлении проектами, ИТ и ещё куче отраслей вполне себе платят 2500 USD. 5000 USD наверно уже дальше - руководители отделов, директора и пр.

Ну да, в москве. Забудь про личную жизнь или воспитание детей.

[SerGo]

3-й раз, 10-15 лет В остальном согласен

Про 3-й раз и про 10-15 лет не понял.

Так размеры хапанья совсем другие. И в среднем, показатель максимум/минимум зарплат ни о чем не говорит ? Инет тут причем ?
10 лет назад, сразу после миэта, в зеленограде, 300 было, у соседа моего возраста 500 в москве

Инет к тому, что гласности было меньше. Спёр втихаря и никто не знает. Сейчас возможностей переть втихаря поубавилось.
В 2002 в Макдональдсе я 8-9к рублей имел учась на дневном (в баксах сложно, я уже и не помню сколько он тогда стоил). Потом в Зелек перешёл на 11к. Но вот как-то про квартиры я тогда наверно совсем не думал, с такой зарплатой...

нифига се))) а нафига на ЛЭМЗе инженеры пашут за 35 000 рублей?!)))) вот блин. че они там делают?!

Вопрос руководству ЛЭМЗа - а что вообще ЛЭМЗ делает? Ну и конечно к инженерам вопрос.

Ну да, в москве. Забудь про личную жизнь или воспитание детей.

"За всё нужно платить." Закон жизни. На философии даже проходят. Задаром ничего не бывает.

[zu zu]

Вопрос руководству ЛЭМЗа - а что вообще ЛЭМЗ делает? smile.gif Ну и конечно к инженерам вопрос. smile.gif

вот то то и оно. гос учреждение. локаторы и прочая лабудень для авиации. скажем так. важная отрасль в России. это вам не хухры мухры а гос учреждение. если там начальники отделов получают по 50-60 рублей. а вы говорите государство не должно!

[konctr]

хорошим специалистам например в продажах

А продавать то что?Кетайское барахло? Производственникам - пусть даже и суперхорошим - максималка - 100тыр....

Хз откуда там 250-500

Да все оттуда же ...выпускник ПТУ120-150..через 5 лет - предположим токарь Nго разряда - более 400...
ИТР - как минимум 180-220.....и это ленивый ИТР....

наверно уже дальше - руководители отделов, директора и пр.

Считаем - в Союзе - ИТР 200...директор 600....Сейчас - если Директор 6000(Хотя я сильно сомневаюсь, что такая з/п устроит директора чего бы то ни было) - то ИТР 2000 баков - то бишь пошел и легко устроился на 60тыр...

К вопросу о "...спер втихаря" ...знаете ли не очень много желающих было....Была такая службочка ОБХСС....

[Mansoor]

Ну вот кто конкретно должен что-то там создавать?

Блин, чукча не читатель, чукча писатель? Я же давным давно уже писал, кто должен - государство!

Вот аналогия напросилась - у нас например есть Антонович. Работает на ниве улучшения дорожной ситуации в Зелеке. Сделал уже массу всего. А сколько ещё не перепахано? При этом я уверен, что он уже давно проклял тот день, когда решил с этим связаться, ввиду того, что это офигеть как сложно. Когда во всех службах, организациях и конторах сидят замшелые "спецы", не желающие шевелить ни то что пальцем, а то и ещё чем поменьше.

Вот это еще раз наглядно показывает мою правоту. То, что сейчас делает Антонович, должны делать специально обученные люди (читай, государственные чиновники, которые ответственны за это), которые, вместо того, чтобы выполнять свою работу, сидят ровно на жопе и шевелить ничем не желают. В нормальном гос-ве всех этих чинуш давно бы поразгоняли/пересажали, у нас же они продолжают сидеть и, по возможности, грести в карманы.

19 килобаксов 10 лет назад... охренеть... это было настолько же неподъёмно насколько 190 килобаксов сейчас. По-прежнему не согласен.

то, что Вы (да и я) 11 лет назад не зарабатывали таких денег, отнюдь не говорит о том, что никто не зарабатывал. Просто мы (по крайней мере я) были еще молоды и неопытны.

[zu zu]

что то забыли про учителей, врачей, пожарных, спасателей те профессии которые напрямую связаны с государством. они получают копейки. вы им не скажете меняй работы если хочешь боле зп. а ведь они основа всего без них бы были необразованными больными и давно бы сгорели))) шутка. но суть в том что мы про комерсев говорим и прочее а основа то вот она. учителя, врачи....

[magnum]

Спёр втихаря и никто не знает.

Да брось, про все знали, разговоры на кухнях не с пустого места появились. Далее, ну спер, девать куда это будешь ? 5-ти этажный бункер построишь, чтоб не на виду был ?

Задаром ничего не бывает.

А никто и не говорит про халяву. Почему нельзя иметь нормальную работу рядом с домом ? Почему работа есть только в москве ? 150, 69, 62 - думаешь, это развлекуха такая, сотнями км кататься ?

[SerGo]

А никто и не говорит про халяву. Почему нельзя иметь нормальную работу рядом с домом ? Почему работа есть только в москве ? 150, 69, 62 - думаешь, это развлекуха такая, сотнями км кататься ?

Почему нельзя? Разве это запрещено законом? Возможности, повторяю - есть!
Просто человек такое существо - ему всегда всего мало. Особенно когда человек видит, что у соседа чего-то больше.
И это хорошо в общем-то. Ведёт к росту человека во всех смыслах этого слова. Ну и естественный отбор и всё такое. А всеобщая уравниловка уже показала свою несостоятельность.
И работа есть не только в Москве. Просто в Москве её проще всего найти, потому что её много. Так уж сложилось.
Ну и собственно так - везде. В Германии, например, думаете у всех есть счастье работать рядом с домом? Точно также люди по 100 км в день накручивают в крупные города.

[zu zu]

Возможности, повторяю - есть!

у них есть?

что то забыли про учителей, врачей, пожарных, спасателей те профессии которые напрямую связаны с государством. они получают копейки. вы им не скажете меняй работы если хочешь боле зп. а ведь они основа всего без них бы были необразованными больными и давно бы сгорели))) шутка. но суть в том что мы про комерсев говорим и прочее а основа то вот она. учителя, врачи....

[SerGo]

у них есть?

Да у всех есть.

[magnum]

Просто человек такое существо - ему всегда всего мало. Особенно когда человек видит, что у соседа чего-то больше.

Ты другие населенные пункты в стране кроме москвы видел ? Развалено все что можно.

И работа есть не только в Москве. Просто в Москве её проще всего найти, потому что её много.

Да конечно. Найди в любом провинциальном городке населением типа зелека честную работу ну тыс на 40, например.

Ну и естественный отбор и всё такое.

Бред.