Национальная идея, Куда идем Рейтинг Опции

[Дядя Гриша]

следовать куда надо? твой вождь и работодатель путин ПРОДАЛ твою Родину. у нас нет народа, есть быдло. иногда это быдло из начальника цеха превращается в пол преда только за лизание задницы. у руля стоят непрофессионалы, ворье. мнение умных людей, ученых, академиков не учитывается. какие идеи еще нужны? нахера вообще что то обсуждать если есть мнение только одного человека, к сожалению глупого.

Народ есть и он пока ищет свою идею. Отсюда все эти националистические, политические и религиозные движения. Кто-то должен победить. Так или иначе.

[bob_sinkler]

Отсюда все эти националистические, политические и религиозные движения. Кто-то должен победить. Так или иначе.

Пусть победит экономика! И тогда похрен будут наци, политики и попы.

Сообщение отредактировано bob_sinkler - 28.05.2012 - 10:05

[1e0n]

Народ есть и он пока ищет свою идею. Отсюда все эти националистические, политические и религиозные движения. Кто-то должен победить. Так или иначе.

ничего народ не ищет. националистические идеи возникают из-за отсутствия национальной политики и откровенного хамского поведения кавказской диаспоры. политические движения появляются чтобы заработать бабла, религиозные движения появляются по тем же причинам. можно построить миллиард храмов, но вера в Бога от этого не укрепится.

[Дядя Гриша]

Пусть победит экономика! И тогда похрен будут наци, политики и попы.

То есть, деньги? Деньги всегда считались средством, а не целью

ничего народ не ищет.

можно и так сказать. Народ не ищет, народ выбирает. Из того, что предлагают элиты.

[1e0n]

можно и так сказать. Народ не ищет, народ выбирает. Из того, что предлагают элиты.

чет последнее время из говна выбирать надоело, особенно когда даже в таком выборе итоги этого выбора сфальсифицированы. спросите щас здравомыслящего человека, за какую партию или движение он проголосует или с чьей программой согласен - человек будет переминаться с ноги на ногу и вразумительного не ответит. ответит лишь одно - путин козел, власть достала. и будет прав.

ваще забавно как гриша выбирает цитаты, на откровенные огрехи нынешнего режима не реагирует вообще а потом говорит чт оего за просто так обосрали в дуэльном разделе)))

[Дядя Гриша]

спросите щас здравомыслящего человека, за какую партию или движение он проголосует или с чьей программой согласен - человек будет переминаться с ноги на ногу и вразумительного не ответит. ответит лишь одно - путин козел, власть достала. и будет прав.

Вот и "мнение умных людей, ученых, академиков". Если "здравомыслящему человеку" нечего сказать, кроме "путин козел", то что же народу ждать от таких "академиков"?

ваще забавно как гриша выбирает цитаты, на откровенные огрехи нынешнего режима не реагирует вообще а потом говорит чт оего за просто так обосрали в дуэльном разделе)))

а я думал - тебя обосрали. Хотел уже извиниться за лишку

[1e0n]

Вот и "мнение умных людей, ученых, академиков". Если "здравомыслящему человеку" нечего сказать, кроме "путин козел", то что же народу ждать от таких "академиков"?

дурак или прикидываешься? я сказал что власть не слушает академиков, а простой здравомыслящий человек (не ученый, не государственник, просто гражданин) не знает за кого ему голосовать. причем тут 2 моих высказывания? ты тугой на всю башку, нашист. у руля стоят воры, непрофессионалы. обновляя кабинет министров одних козлов заменили другими, причем первые козлы пошли на повышение, это называется обновление и ротация? министр обороны остался начальник мебельного магазина!!!

[Дядя Гриша]

дурак или прикидываешься? я сказал что власть не слушает академиков, а простой здравомыслящий человек (не ученый, не государственник, просто гражданин) не знает за кого ему голосовать. причем тут 2 моих высказывания? ты тугой на всю башку, нашист. у руля стоят воры, непрофессионалы. обновляя кабинет министров одних козлов заменили другими, причем первые козлы пошли на повышение, это называется обновление и ротация? министр обороны остался начальник мебельного магазина!!!

Ты темы не перепутал?

[johnny1980]

Значит, нет и нации? Так?

Нация, Гриша... Ну хорошо. Чтобы ты понял окончательно, если это возможно.
Представь:
1980, станция Крюково. Тебе стало плохо и ты упал. Сколько человек подойдут и помогут?
2012, станция Крюково. Тебе стало плохо и ты упал. Сколько человек подойдут и помогут?
Сравниваешь результаты и получаешь ответ на свой вопрос.

Для ответа на 4:
Нефть дорожает - бензин дорожает
Нефть дешевеет - бензин дорожает.
Нация?

Ну и если идешь на твердую 5:
Попробуй задень таджика на станции (к примеру) - увидишь нацию. Задень русского - увидишь нацию.

P.S. Ухожу из твоей песочницы. В соседней хотя бы в ножички играют, а ты никак куличики освоить не можешь.

Сообщение отредактировано johnny1980 - 18.06.2012 - 15:20

[Дядя Гриша]

Нация, Гриша...

Нация, Гриша... не, не знаю.

К чему все эти "бла, бла, бла"?

[1e0n]

Нация, Гриша... не, не знаю.

К чему все эти "бла, бла, бла"?

чет ты совсем перестал по теме писать. нация и национальная идея должны быть неразрывно связаны. в нашей стране национальной идеи нет и быть наверное не может, потому что намешано много этнического говна) правда есть понятие "обрусевший" - это когда ярые муслимы начинают пить водку и курить, но это только в Москве, в горах они себе такого не позволяют.

[Дядя Гриша]

чет ты совсем перестал по теме писать. нация и национальная идея должны быть неразрывно связаны. в нашей стране национальной идеи нет и быть наверное не может, потому что намешано много этнического говна) правда есть понятие "обрусевший" - это когда ярые муслимы начинают пить водку и курить, но это только в Москве, в горах они себе такого не позволяют.

Идеи есть. Прошлая - коммунистическая, интернациональная; нынешняя, уходящая - либеральная; есть религиозные модели, особенно исламская; есть еще много-много.
Национальная идея, это то, что объединит нацию. У нас пока не определено, что есть - нация. Но эти идеи вызревают, идет борьба идей, хотя это чаще всего не очевидно. Например, история с храмом на Быковом болоте - яркий эпизод такой борьбы. Эта история во многом определяла будущее Зеленограде и это понимали очень многие.

[1e0n]

сейчас религия может объединить разве что исламские страны ну и еще отсталые народы, которые кроме веры в своего бога ничего не знают в жизни.ну еще очень хорошо укрепляет нацию вера во внешнего врага, правда сейчас лить вранье в уши стало сложнее благодаря интернету, поэтому общество и расколото. методы старые, ими нельзя оперировать в новом времени.

[Goodman]

Про футбол...
]]>http://ariru.info/news/3937/]]>

[Дядя Гриша]

сейчас религия может объединить разве что исламские страны ну и еще отсталые народы, которые кроме веры в своего бога ничего не знают в жизни.

Хорошо, что не все так думают, иначе Россия могла бы скоро стать исламской страной.

[Радист]

Национальная идея говорите вы?
Не смотря на все споры,
Не смотря на политику.
У меня просто на глазах слезы.
Всю страну объединила трагедия,
А другое увы разделяет.
Мы не здороваемся с соседями,
Мы и родственников-то забываем...
Так пускай же наша страна необъятная
Объединится не только болью,
И пускай, если б люди плакали,
То только от счастья, а не от горя!

[Дядя Гриша]

Национальная идея говорите вы?
...

Непонятно: вы считаете, что объединение народа во время несчастья, бедствия это плохо?

[Джеймс Бонд]

Непонятно: вы считаете, что объединение народа во время несчастья, бедствия это плохо?

А причем здесь национальная идея и объединение народа во время несчастья?
То есть все эти волонтеры в Крымске, вся эта гуманитарная помощь возникли только из-за того, что кто-то этим людям напомнил о какой-то мифической национальной идее, что надо объединяться и помогать? Где она написана? Где расписан алгоритм что и как нам тупым тварям делать в трудной ситуации?
По-моему не стоит искать черную кошку в черной комнате, особенно когда этой кошки там нет. Люди объединяются, люди идут воевать за Родину и без всяких там национальных идей, написанных в сафьяновых красных папках на столе у президента.

Мне понятны эти пляски с национальной идеей только с одной стороны: надо дать толпе какую-то сакральную идею, которая сможет заставить двигаться ее в каком-то нужном власти направлении. Надо сделать так, чтобы эта идея отвечала интересам большинства и чтобы самое главное - отвечала интересам действующей власти. И желательно, чтобы эта идея была инструментом управления толпой, дополнительным идеологическим инструментом.
Вот только мозгов у идеологов пока не хватает ее написать, так как народ уже не является такой толпой как ранее, он разнороден и многое знает.

[Дядя Гриша]

А причем здесь национальная идея и объединение народа во время несчастья?
То есть все эти волонтеры в Крымске, вся эта гуманитарная помощь возникли только из-за того, что кто-то этим людям напомнил о какой-то мифической национальной идее, что надо объединяться и помогать? Где она написана? Где расписан алгоритм что и как нам тупым тварям делать в трудной ситуации?
По-моему не стоит искать черную кошку в черной комнате, особенно когда этой кошки там нет. Люди объединяются, люди идут воевать за Родину и без всяких там национальных идей, написанных в сафьяновых красных папках на столе у президента.

Мне понятны эти пляски с национальной идеей только с одной стороны: надо дать толпе какую-то сакральную идею, которая сможет заставить двигаться ее в каком-то нужном власти направлении. Надо сделать так, чтобы эта идея отвечала интересам большинства и чтобы самое главное - отвечала интересам действующей власти. И желательно, чтобы эта идея была инструментом управления толпой, дополнительным идеологическим инструментом.
Вот только мозгов у идеологов пока не хватает ее написать, так как народ уже не является такой толпой как ранее, он разнороден и многое знает.

И в Крымск поехали единицы, и за Родину воевать пойдут далеко не все.

Национальную идею последний раз озвучил Путин, году в 2002-м: удвоение ВВП. Типа - всех накормить, обеспечить и т.п. Обеспечил, на свою голову.

Без идеи наше общество не сможет существовать именно по причине его разнородности. Поэтому, действительно, идет поиск такой идеи.

[SerGo]

Люди объединяются, люди идут воевать за Родину и без всяких там национальных идей, написанных в сафьяновых красных папках на столе у президента.

Да ладно? 70 лет назад тоже шли "просто так"? Современную молодёжь в ситуации аналогичной ВОВ представьте - как она себя поведёт? Я сомневался бы в положительном исходе войны для нас с такими "защитничками". Хотя я буду счастлив если ошибаюсь. И конечно не дай бог это проверять.

Мне понятны эти пляски с национальной идеей только с одной стороны: надо дать толпе какую-то сакральную идею, которая сможет заставить двигаться ее в каком-то нужном власти направлении. Надо сделать так, чтобы эта идея отвечала интересам большинства и чтобы самое главное - отвечала интересам действующей власти. И желательно, чтобы эта идея была инструментом управления толпой, дополнительным идеологическим инструментом.

В целом всё верно. Только так написано, как-будто это что-то жутко плохое и придумано в подвалах кровавой ГэБни. Это не ново, так было так есть и так будет всегда и в целом это нормально! Генеральный директор в компании где вы работаете (являясь, в общем-то, наёмным сотрудником) как раз и должен придумать и отладить бизнес-процессы, чтобы компания работала, росла, процветала и сотрудники её росли и процветали вместе с ней. И не всегда этот директор принимает решения популярные у всех сотрудников. Кого-то нужно уволить, кому-то поднять зарплату, кому-то понизить и пр. Рядовые сотрудники не всегда (а точнее никогда) не видят в целом ситуацию, поэтому не могут адекватно оценить эти решения. Также и в стране. Суть одна, масштабы другие. Любая власть ищет инструменты управления толпой. Иначе нельзя - и себя перетопчут и невинных искалечат. По моему - всё разумно.

Вот только мозгов у идеологов пока не хватает ее написать, так как народ уже не является такой толпой как ранее, он разнороден и многое знает.

Про мозги да, жаль. А про толпу вы не правы - как были стадом, так и остались. Достаточно на дороги и на митинги посмотреть и всё станет ясно. Проблема наша - в крайне низкой культуре. Культуре поведения, культуре вождения, культуре общения и пр. Вот за это, я считаю - власти надо взяться всерьёз и строить вокруг этого нац. идею.