Искусство и религия Опции

[diakon]

То что РПЦ лезет во все дыры становится жуткой традицией... Запрещают всё подряд, орут, подают в суды и извращаются другими способами для дешёвого пиара. Я не являюсь большим поклоником творчества Мадонны, но в данном случае важен не факт запрешения именно её концерта, а факт того, что церковь использует крайне размытую формулировку "оскорбление чувств верующих" абсолютно везде!!! Я уже не чувствую, ячто бы у нас было правовое и светсткое государство... страна попов какая-то... Вот что, опросили всех верующих и подовляющее большинство сказало, что данный концерт оскорбляет их чувства? Боюсь, что нет. А в таком случае формулировка уже в корне ложна и не верна... это мнение кого-то одного, но не верующих

Опять хамишь? Пока хамы не хамят, никто в суды и не подает (насчет "орать" и "запрещать" тебе во сне, видать, приснилось).

По поводу же пивички с громким именем, тут говорили, что Путин с ней будет встречаться. Честь такую нашему президенту она представит. Не знаю, не знаю. Пока только концерт перенесли с Воробьевых гор в Тушино, да его (концерта) рекламу, как агрессивную, московские власти запретили. Поскольку, действительно опасно собирать в центре Москвы неуправляемую многотысячную агрессивную массу, при явной угрозе терракта в день известной годовщины. Или ты всерьез думаешь, что в Москве и России будут диктовать правила жизни всякие шоумены? Будут смело принародно издеваться над святынями, а молодежь российская будет радостно этому внимать и учиться? Полагаю, что до определенной даты будут приложены усилия, в рамках действующего законодательства, чтобы поругания Креста не состоялось.

[24-25]

Опять хамишь? Пока хамы не хамят, никто в суды и не подает (насчет "орать" и "запрещать" тебе во сне, видать, приснилось).

По поводу же пивички с громким именем, тут говорили, что Путин с ней будет встречаться. Честь такую нашему президенту она представит. Не знаю, не знаю. Пока только концерт перенесли с Воробьевых гор в Тушино, да его (концерта) рекламу, как агрессивную, московские власти запретили. Поскольку, действительно опасно собирать в центре Москвы неуправляемую многотысячную агрессивную массу, при явной угрозе терракта в день известной годовщины. Или ты всерьез думаешь, что в Москве и России будут диктовать правила жизни всякие шоумены? Будут смело принародно издеваться над святынями, а молодежь российская будет радостно этому внимать и учиться? Полагаю, что до определенной даты будут приложены усилия, в рамках действующего законодательства, чтобы поругания Креста не состоялось.

Мой пост не большее хамство, чем действия РПЦ. Если вы их хамством не считаете, то и мой пост хамством не является. Про "орать" и "запрещать" к собственному ужасу не во сне, а в средствах массовой информации превиделось: прям вчера группа агресивных молодых людей, называвшая себя "Православной Молодёжью" ("Георгиевцами" кажется) устроила несанкционированный митинг прямо в центре москвы с "ТРЕБОВАНИЕМ" отмены концерта. Что касается самой певицы, то ни на имя Мадонна, ни на трёхмерную фигуру "крест" у церкви исключительных, запатентованных, авторских или тому подобных прав нет, дабы запрещать кому либо использовать это имя или данную обЪёмную фигуру в своих целях! Это так можно и до того дойти, что знак + посчитают богохульным...
Концерт к тому же скорее всего перенесут в Лужники, что от Воробьёвых гор совсем недалеко. И рекламу концерта никто не запрещал! Зачем вводить в заблуждение народ неверными данными. Будет всего лишь проведена замена слогана ВИКТОРИНЫ билайна "Прорвись на концерт", но данный слоган имеет отношение исключительно к викторине. Рекламы непосредственно концерта другие. Реклама викторины будет вывешана с другим слоганом 9 сентября.
В Москве и России правила жизни диктовать должны исключительно законы, но не я, не вы и тем более не Церковь. По поводу креста уже сказал, что никакого запрета на образ этой трёхмерной фигуры быть не может...
Извиняюсь... ошибочка вышла: замена Билайновских плакатов начнётся не 9, а 4 сентября

[Believer]

"Православной Молодёжью" - санкционированный митинг прямо в центре москвы с "ТРЕБОВАНИЕМ" отмены концерта. Устроить они не могли.
Крест – это святыня, кто она такая чтоб издеваться над ней. РПЦ поддержали все остальные организации.
Вы считаете, что танцевать на Распятии, как на шесте - это богохульно.... совсем странно.
Церковь стоит выше и его и вас и меня. Она имеет права выражать своё мнение!
Думаю, не стоит объяснять, что есть Диктатура?!

[Hummanoid]

Шустрый ты, поставил церковь выше всего одним словом. А я вот считаю что я гораздо выше церкви, и всего мракобесия которое они творят. Она имеет право выражать свое мнение, но не делать его оружием диктатуры, потому чот это фашизм. Собственно церковь только этим и занимается.

[Varg]

Шустрый ты, поставил церковь выше всего одним словом. А я вот считаю что я гораздо выше церкви, и всего мракобесия которое они творят. Она имеет право выражать свое мнение, но не делать его оружием диктатуры, потому чот это фашизм. Собственно церковь только этим и занимается.

Да ладно, врятли кому-то есть дело до того, кем ты себя считаешь ) А вот до церкви... К тому же он говорит о вере, а не о церкви.

[diakon]

Мой пост не большее хамство, чем действия РПЦ. Если вы их хамством не считаете, то и мой пост хамством не является.

Ты крещеный? Я имею ввиду в Православной Церкви? Если да - то Церковь для тебя - Мать, поскольку ты родился в ней духовно. Говорить, что Мать тебе хамит, что может быть более мерзко... Если же не крещеный, то это обращение с рекомендацией к тебе не относится. Поскольку это обращение Матери к своим детям: мол "детки, не ходите туда, там опасно".

Вот, кстати, неполный текст обращения к Святейшему Патриарху православной общественности Москвы, подписи под которым собираются теперь по всем столичным храмам. Здесь передается суть претензий православных к концерту:

В Москве - столице России и месте Вашего Первосвятительского Престола - готовится чудовищное кощунство. 11 сентября, в день Усекновения главы Иоанна Предтечи, на площадке перед Московским государственным Университетом состоится шоу певицы, известной под именем "Мадонны". Согласно многочисленным свидетельствам, это действо содержит в себе откровенно издевательский и богохульный "номер" "Live to Tell", в ходе которого "Мадонна" оказывается в терновом венце и распятой на кресте.

Зная необычные ни для какой религии мира воззрения "Мадонны", можно понять, что мы имеем дело с актом кощунственного самообожествления в стиле каббалистического учения Михаила Лайтмана. Ранее многие Христианские церкви протестовали против песни "Like A Prayer" 1989 года, где также содержалось надругательство над Христианским крестом и образом Спасителя. Римо-католическая Церковь в лице Иоанна-Павла II тогда же осудила концерт "Мадонны" с порнографическим и кощунственным номером "Like a Virgin". Все эти концертные номера будут показаны и в ходе московского концерта.

Новая Иродиада намерена ликовать в Москве со своими почитателями в день Усекновения главы Святого Иоанна Продтечи, проповедника чистоты и целомудрия, в день сугубого поста и молитвы. Ее не останавливает и то, что в этот день отмечается пятилетняя годовщина трагических событий 11 сентября 2001 года в Нью Йорке, хотя она остается американской гражданкой. В тот день и час, когда в Москве будет происходить разнузданное и богохульное шоу, в Нью Йорке будут совершаться молитвы о погибших, проходить траурные мероприятия.

Если облик "Мадонны" общеизвестен и является мерзостью для любого нормального человека, то не ужастнее ли то, что в номинально православной Москве и православной стране нашлись те, кто ее пригласил, организовал концерт, дал на него официальное разрешение, учавствует в информационном обеспечении богохульства? Что говорить о тех тысячах людей, среди которых найдется - и не мало - "православных", заплатившихогромные деньги, чтобы стать свидетелями и соучастниками кощунства...

Сообщение отредактировано Джеймс Бонд - 28.08.2006 - 06:49

[VaaN]

Соглашусь с 24-25 в том плане, что черковь пытаясь "усилить" свои слова легко переходит границу дозволенного в нормальном обществе, сама становясь ничуть не лучше. Ну например, берём:

Зная необычные ни для какой религии мира воззрения "Мадонны", можно понять, что мы имеем дело с актом кощунственного самообожествления в стиле каббалистического учения Михаила Лайтмана.

плюсуем сюда

Если облик "Мадонны" общеизвестен и является мерзостью для любого нормального человека

и в том же США церковь или лично автор этого послания выплатила бы нехилую компенсацию за оскорбления и необоснованные обвинения, собственно которые так растроили самих же верующих.

Ты крещеный? Я имею ввиду в Православной Церкви? Если да - то Церковь для тебя - Мать, поскольку ты родился в ней духовно.

Только в том случае если сделал это добровольно и осознанно. Если же нет - никаких обязательств и ничего не обязан.

Новая Иродиада намерена ликовать в Москве со своими почитателями в день Усекновения главы Святого Иоанна Продтечи, проповедника чистоты и целомудрия, в день сугубого поста и молитвы.

Сами же говорили что она каббалистка или что то вроде, ей то чего до Ваших тараканов.
В общем как обычно слон борется с китом, церковь с современной попскультурой

[diakon]

Только в том случае если сделал это добровольно и осознанно. Если же нет - никаких обязательств и ничего не обязан.

Здесь нет зависимости. Если считаешь крещение значимым - одно, если нет - другое. Тогда, действительно не обязан и нечего свой нос совать в чужую семью.

[VaaN]

Здесь нет зависимости. Если считаешь крещение значимым - одно, если нет - другое. Тогда, действительно не обязан и нечего свой нос совать в чужую семью.

Я имел в виду, что фраза

Ты крещеный? Я имею ввиду в Православной Церкви? Если да - то Церковь для тебя - Мать, поскольку ты родился в ней духовно.

не верна, поскольку в нашей стране очень часто попадаются даже крещеные атеисты, а для них церковь никакая не мать.
А про нос не понял, Мадонна к Вам в семью хочет с концертом придти?

[VaaN]

Сегодня на "Серебрянном дожде" Соловьев как раз говорил о отношении православия к концерту. В кратце его мнение звучало "не нравится - нафиг, не желаете ли протестов атеистов и масульман против крестного хода?".

[Diablo]

Ну вот и я еще вернулся из небытия. Оставлю теологический спор в стороне. Поговорим о пиаре, так вот, Мадонна с этим крестом просто устроила пиар ход, РПЦ и многочисленные публикации, ток шоу и т.д. сделали ей колоссальную рекламу и она не заплатила ни копейки. Снимаю шляпу, так как тоже имею некоторое отношение к паблик релейшен. Просто профессионал. Самое мудрый выход не ввязываться Церкви в мирские дела, раз она грешница то ее Бог и покарает. Забыл имя девушки, которая танцевала с Николаем Угодника, но она после этого как бы окаменела. Не буду спорить об этиом феномене, но согласитесь красноречиво. Кто является поклонником Мадонны, то на нее и пойдет, и что сделаешь отменой концерта? Лишите их этого зрелища? Это уже насильственное вторжение в частную жизнь, они сами вправе решать куда им идти. Каждый сам для себя решает, я не пойду на концерт Мадонны, ибо не являюсь ее поклонником, но на тот же отменный Лужковым концерт Раммштайна я все равно попал, пусть ради этого мне пришлось съездить в Германию ) Я не "Смотрел последнее искушение Христа" потому что считаю не приемлемым для себя просмотр этого фильма, но я это решил и без протестов Церкви. Не считайте паству бессознательной массой, люди сами должны иметь выбор. Вы выразили свое мнение и этого достаточно, но не надо это муссировать, к чему?

[Автор]

Православные!
Эта информация правда со слухов, проверить точно еще не было времени. Слышал что эту особу М*****у не пустили в три страны - Франция, Португалия, Бразилия - т.е. отказали ей там в проведении концертов (радио Радонеж). Заметьте - эти страны - католические. А чем мы хуже католиков? Почему на святой русской земле должны всякие поползновения тьмы выступать?
ВСЕ НА МИТИНГ ПРОТЕСТА!

Сообщение отредактировано Автор - 5.09.2006 - 19:55

[KrylCW]

А чем мы хуже католиков? Почему на святой русской земле должны всякие поползновения тьмы выступать?
ВСЕ НА МИТИНГ ПРОТЕСТА!

Это получается что захоти я пойти на мадону (которую никогда не слушал), мне придется отказатся от этой затеи? А чем вы лучше? Почему из-за вашей прихоти я должен отказывать своей? К тому же получается что вы все равно на концерт не пойдете (не важно будет он проходить или нет), а я из-за вас не смогу пойти. И где тут справедливость?

[Автор]

Это получается что захоти я пойти на мадону (которую никогда не слушал), мне придется отказатся от этой затеи? А чем вы лучше? Почему из-за вашей прихоти я должен отказывать своей? К тому же получается что вы все равно на концерт не пойдете (не важно будет он проходить или нет), а я из-за вас не смогу пойти. И где тут справедливость?

А справедливость тут очень простая - всем этим "звездам" не надо оскорблять религиозные чувства христиан (не только православных).

[VaaN]

А справедливость тут очень простая - всем этим "звездам" не надо оскорблять религиозные чувства христиан (не только православных).

Чем она оскорбила "религиозные чувства христиан" не присутствующих на концерте?

[Автор]

Чем она оскорбила "религиозные чувства христиан" не присутствующих на концерте?

А какая разница - присутствовали мы на концерте или нет? Например - если я сейчас поеду в Питер, соберу там концертный зал и представлю фальшивый компромат на Вас - то оскорбление налицо, хотя Вы при этом не присутствовали...

[Diablo]

Чем она оскорбила "религиозные чувства христиан" не присутствующих на концерте?

Мне это напоминает письма в советсткие газеты: "я не читал этого писателя, но со всей советской силой души презираю его" ) Опять РПЦ вмешивается в мирские дела. Так же было и разгромом выставки "Осторожно, религия".

А какая разница - присутствовали мы на концерте или нет? Например - если я сейчас поеду в Питер, соберу там концертный зал и представлю фальшивый компромат на Вас - то оскорбление налицо, хотя Вы при этом не присутствовали...

Я полагаю он подаст на Вас в суд за клевету, это нормальный правовой подход, вот и Вы в суд подайте. Или Вы полагаете, что если Вы кого то оскорбите, то он будет собирать митинг против Вас под Вашими окнами? Мы же все таки живем в светском и правовом (как бы) государстве.

[Автор]

Мне это напоминает письма в советсткие газеты: "я не читал этого писателя, но со всей советской силой души презираю его" ) Опять РПЦ вмешивается в мирские дела. Так же было и разгромом выставки "Осторожно, религия".

Что значит мирские дела? Оскорбление нашей веры - налицо, и какая разница - в миру или нет?

Я полагаю он подаст на Вас в суд за клевету, это нормальный правовой подход, вот и Вы в суд подайте. Или Вы полагаете, что если Вы кого то оскорбите, то он будет собирать митинг против Вас под Вашими окнами? Мы же все таки живем в светском и правовом (как бы) государстве.

Вот именно, что (как бы). А на самом деле мы живем в государстве - где главную роль играет не Конституция и законы - а деньги и связи... Судиться с Ма****ой - смешно - победят все равно ее связи и капитал - а провести митинг - самое что надо.

[Baryonyx]

Карианцы давеча отличную статью написали.

Размышления о религии и культуре.

» Кликните, чтобы показать спойлер... «

Размышления о религии и культуре.
Кому принадлежит культура? Как будут преподавать основы православия в российской школе? Что написал фантаст №1 России о школе, церкви и Коране? Чем отличается поклонение тотемным столбам от почитания Создателя? Почему рабство, трусость и озлобленность - это три спутника невежества? Можно ли бороться за чистоту веры с помощью отравляющего газа? На эти вопросы я, с Божьей помощью, попытаюсь ответить…

В начале было слово. Так говорит Евангелие от Иоанна.
С тех пор в начале всего стоит слово. Любое человеческое дело начинается со слова.


В оный день, когда над миром новым
Бог склонял лицо свое, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города.
…
Мы ему поставили пределом
Скудные пределы естества,
И, как пчелы в улье опустелом,
Дурно пахнут мертвые слова.

Эти строки написал в 1920 Николай Гумилев. Через год кто-то из членов революционного суда вывел рядом с его фамилией одно слово: «расстрел» – и гениального поэта «серебряного века» не стало… Кто сказал, что слова – это всего лишь звуки, сотрясения воздуха? Словом можно создать мир. Словом можно спасти человека. И, увы, словом можно убить.

Иоанн из Антиохии, знаменитый проповедник IV века, известный в восточно-ортодоксальном предании, как святитель Иоанн Златоуст, написал слова:
«То, что происходит по воле Божией, хотя и может казаться злом, есть наибольшее добро; а то, что против воли Божией и не угодно Ему, хотя и может казаться хорошим, - наиболее злое и законопреступное дело. Если кто-нибудь убьет по воле Божией – убийство это лучше всякого человеколюбия. Если же кто-нибудь и окажет милость, из человеколюбия, вопреки воле Божией, - милость эта недостойнее всякого убийства. Не природа вещей, но Божий суд делает их добрыми или дурными».
О нет, он не был кровожаден, Иоанн из Антиохии, он не хотел никому зла, но что написал – то написал.

И слово его отозвалось через восемь веков, в южной Франции. То было летом 1209 года. Шел крестовый поход против альбигойцев – одной из первых протестантских конфессий, открыто воспротивившихся диктату Рима в вопросах веры.
Крестоносцы взяли город Безье и спросили у Арнольда Амори, аббата Сито, легата папы Иннокентия III «как нам отличить еретиков от католиков»? Представитель Папы ответил: «Не наше дело разбираться, убивайте всех, Бог узнает своих». Этими словами, произнесенными от имени римской церкви, он убил двадцать тысяч человек – таково было все население города.
Богу не трудно узнать своих – для Бога все свои, у Него нет чужих. Людям – труднее, потому что люди в силу своего несовершенства, очень часто делят мир на «наших» и «не наших». Да что там мир – делят и соседей, живущих на одной с ними улице. А от слова «не наш» до слова «враг» - не более шага, и шаг этот можно сделать даже случайно, по простой человеческой неосторожности…
Войны между католиками и протестантами терзали Европу до середины XVII века. Христиане убивали своих соседей-христиан, христиане разоряли соседние земли и ввергали в нищету свои собственные страны. Они не были дурными людьми, но они, по неразумию, поставили слова своих пастырей выше слов Христа. И лишь после этих и многих других драматических событий начало приходить осознание простой, по сути, истины: сосед, думающий иначе, верящий иначе, иначе почитающий Бога – не враг. Просто все люди – разные, даже братья-близнецы и то разные. Это надо принять, как данность. На этом основана культура, которую мы называем европейской, культура, главный принцип которой – единство через многообразие, обогащение через взаимопонимание.

Конечно же, внутри европейской культуры есть самобытные культуры разных народов – и это прекрасно: ведь благодаря этому у каждого народа есть такие духовные ценности, которыми он может поделиться с окружающими, а что-то может и заимствовать у них. Для меня символом европейской культуры стал монастырь Тезе – место, где каждый обращается к Создателю так, как подсказывает ему сердце. А разве должно быть иначе? Ведь у Бога все свои…
Для меня европейская культура – это культура, выросшая из античной философии, объединенная римской цивилизацией, воспринявшая христианские ценности и создавшая на их основе гуманистическую этику. Поэтому, если бы мне предложили написать учебник основ европейской культуры для школьников, я бы начал его словами:

«Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми». (Рим. 12:17)
«Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона». (Рим. 13:8-10)
«Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает». (Рим. 14:22)

Атеист, наверное, возразил бы, что, хотя эти принципы и содержатся в Писании, но реализованы благодаря секуляризации. Последователь модного ныне движения «New Age» указал бы на то, что эти принципы возникли в эпоху эллинизма, задолго до секуляризации. Индуист не согласился бы с ним относительно первоисточника и процитировал что-то из ведических книг, которые написаны были еще до становления полисов Эллады. Наверное, и европеец-мусульманин, и европеец-иудей, и европеец-буддист нашили бы источники этих принципов в своих религиозных системах и могли бы долго спорить о том, где же они появился впервые.
Так ли важно, за кем первенство? Ведь в первом соборном послании сказано:
«Пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала» (1 Ин., 2:7)
Мы часто не помним, как впервые появилось многое из того доброго, чем мы пользуемся.
Неизвестно, например, кто первым в истории выпек хлеб, но хлеб пекут у всех народов. Где-то хлеб пекут белый и круглый, похожий на блин, а где-то черный и в форме кирпича, но в какую бы страну вы не приехали, вы, наверное, попробуете местный хлеб. Где-то он покажется вам почти таким же, как на родине, где-то необычным, какой-то понравится вам больше, какой-то меньше – о вкусах ведь не спорят. Но по сути-то хлеб везде одинаков, и одинаковы обычаи, связанные с хлебом. Наверное, у всех народов слова «разделить с кем-то хлеб» значит то же самое, что «обрести друга».
Похоже и с культурой – она разная у всех цивилизованных народов, но суть ее у всех одна и та же: добрососедство, взаимопонимание, взаимопомощь, способность переживать горести другого, как свои горести, и радоваться счастью другого, как собственному счастью, это чувство прекрасного и это чувство ответственности за мир, в котором мы живем. Такова основа, которая, как мы верим, заложена Создателем, а как считают атеисты – создана безличной эволюцией. Ну, пусть считают что эволюцией, коли им угодно (атеист скажет про нас «ну, пусть считают, что Богом, коли им угодно»).

Я сказал о сходстве культур, теперь скажу о различиях. У каждого народа – свой бытовой уклад, который сформировала история. Из бытового уклада возникли обычаи, а на обычаях выросли самобытные виды искусства. Где-то за столом пользуются ножом и вилкой, где-то специальными палочками, где-то дома строят с плоскими крышами, а где-то – с двускатными, где-то невеста на свадьбу одевается в белое, а где-то - в яркое, многоцветное. Где-то слагают стихи четверостишьями, где-то двустишьями, где-то трехстишьями, а где-то стихосложение неотделимо от каллиграфии.
Конечно же, в каждом народе принято рассказывать детям о своей культуре, ведь культура - это главное богатство народа. А что происходит, когда несколько племен, этносов или народов смешиваются? Мне кажется, что они становятся богаче во всем. И язык становится богаче, и искусство, и хорошие традиции. Даже если потом большие государства дробятся по политическим причинам (как много веков назад распался Рим), это богатство остается в каждой из частей. Так сохраняется возможность снова объединиться, когда преходящие причины исчезнут, что сейчас и происходит в Европе.

Вот здесь можно сказать и о религии в контексте культуры. Ни для кого не секрет, что на протяжении тысячелетий религии меняются. Мы скажем: это – этапы богопознания, атеисты скажут: это – отражение социальных процессов, но вывод будет один и тот же. Религия не существует, как нечто отдельное от культуры и от народа, каждый народ включает что-то из религии в свою традицию, а что-то из своей традиции привносит в религию. Вот потому в любой европейской стране вы увидите, как христиане празднуют даты, пришедшие еще из языческих времен (как Масленица в России или Hellowin в англоязычных странах). Вы увидите и атеистов, которые празднуют христианские праздники (так Рождество празднуется во всей Европе, Америке и Австралии). Значит ли это, что христиане стали язычниками, а атеисты – христианами? Конечно, нет, просто эти праздники – уже часть народной культуры.
Несколько лет назад мы пошли отпраздновать день святого Патрика в ирландский паб и оказались за соседним столом с католиками (а праздник это, в общем-то, католический). Как-то мы разговорились, и один из соседей задал вопрос: «но почему же вы – не католики»? На это одна бойкая девушка, пожав плечами, ответила: «да потому, что мы – англикане». Потом мы все долго смеялись по этому поводу, кто-то даже обменялся электронными адресами, а я с тех пор довольно часто захожу на сайты католиков – там бывает много интересного и полезного, хотя с некоторыми вещами я не согласен (все-таки между нашими представлениями о религии есть разница).

Вот мы вернулись к слову. Слову, которым можно укрепить дружбу, а можно посеять ненависть.

Очень не хочется переходить к вещам печальным и неприятным, но сделать это надо, поскольку, коль скоро проблема есть, так не замечать ее неправильно и опасно. Бывает так, что из политических причин, или из болезненных амбиций, а скорее – из того и другого вместе, возникает у некоторых общественных деятелей желание перекроить культуру народа под какую-то идеологию или какое-то исповедание веры. Вот ведь удивительно: сколько раз уже это делали, и всегда выходило дурно и нелепо, а все равно делают. Сейчас Россия взбудоражена новым таким социальным экспериментом: включением «основ православной культуры» в программу среднего образования. Кто-то «наверху» придумал, что православие – это хорошая идея для модных сейчас в среде истеблишмента «национальных проектов», вот и решил: культура народа России будет называться отныне «православной культурой», а поскольку народу о такой культуре не известно, то преподавать ее надо в школе.

Название уже содержит в себе бессмыслицу. Если предмет рассказывает о православной религии, то надо называть его «православный катехизис», и преподавать в церковных классах, для желающих. Если предмет рассказывает о культуре, то надо называть его «культура России». Кому принадлежит культура, народу или церкви? Нелепый вопрос! Конечно же народу, ведь она создается народом, всей его деятельностью – в быту, в труде, в религиях и формах искусства.
К сожалению, именно это очевидное обстоятельство и решили отрицать создатели нового школьного курса.

Учебник, по которому начали преподавать «Основы православной культуры» с 1-го сентября в школах 15 регионов России (в 4 регионах – как строго обязательный предмет), принадлежит перу Аллы Бородиной. Вот что я там прочел:

«РОЛЬ ПРАВОСЛАВИЯ В ЖИЗНИ РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА.
Русская культура всегда находила признание, высокую оценку и достойное место в мировой культуре, являясь ее значимой и неотъемлемой частью. Величие русской культуры на протяжении десяти веков развития определялось ее глубоким духовным содержанием, восходящим к православной нравственности и истории христианства. Духовный строй, а также и идеи, и образный язык лучших произведений современного искусства России имеют под собой ту же основу. Православие является традиционной и культурообразующей религией на Русской земле с 988 года. Это означает, что с конца Х века Православие становится духовно-нравственным стержнем общества, формируя мировоззрение, характер русского народа, культурные традиции и образ жизни, этические нормы, эстетические идеалы. Христианская этика в течение веков регулирует человеческие отношения в семье, быту, на производстве, в общественных местах, определяя отношение россиян к государству, людям, предметному миру, природе. Законодательство и международные отношения также развиваются под сильным влиянием Православной Церкви. Христианская тематика питает образами, идеалами, идеями творческую сферу; искусство, литература, философия используют религиозные понятия и символы, периодически возвращаются к православным ценностям, изучают и переосмысливают их. Православная Церковь объединяет народ в будни и в праздники, в годы испытаний, лишений, скорби и в годы великих созиданий и духовного возрождения… У людей, не знакомых с основами православной культуры, возникает много вопросов по поводу отношения русских к другим народам и к материальному миру. Почему патриотизм и верность Православию у русского народа так естественно сочетаются с терпимостью к другим вероисповеданиям и с некоторым равнодушием к материальным потерям? Почему Православие никого не принуждает к обращению в православную веру и вместе с тем так открыто? Почему православный русский народ не закрывает себя от общения с другими народами и национальностями, а гостеприимно принимает их в свою церковную, государственную и гражданскую общность, несмотря на то что это чаще всего совсем “невыгодно”? Видимо, Православная Церковь и русский народ несут в себе идеалы, несравнимо более высокие и значимые, нежели сиюминутная выгода, материальные ценности и земное бытие». И еще: «В Москве и других исконно русских городах, среди преимущественно русского населения, и раньше, и в нынешнее время живут и продолжают активно расселяться люди самых разных национальностей и вероисповеданий и не стремятся возвращаться на родину предков».

Прочел и задумался – а что же это значит?

Во-первых, учебник недвусмысленно разделил Россию на русских (православный русский народ) и россиян (все российское общество). «Православный русский народ» – хозяева, остальные россияне – гости-паразиты, обременительные для хозяев.
Как известно из переписи населения 2002 г. в России насчитывается 160 различных этносов. 79,8 процента – русские, 3,8 процента – татары, 2 процента - украинцы, другие этносы – по 1 проценту или меньше. Значит, согласно новому школьному учебнику, 20 процентов россиян в силу своего происхождения не более, чем побирушки на чужой Русской земле.
Правда, в учебнике написано: «Православным, а значит принадлежащим к русской православной культуре, мог стать человек любой национальности, готовый принять через Святое Крещение и веру во Христа православное мировоззрение и образ жизни. И так случалось часто: представители других национальностей и вероисповеданий принимали Православие как веру, мировоззрение и, соответственно, христианское бытие и становились истинными сынами нового для них православного Отечества».
Чего здесь никак невозможно найти – так это культуры. Вместо нее учебник преподносит ужасающую смесь религии, искалеченной ура-патриотизмом, и политики, оглушенной дремучим родоплеменным мистицизмом.
«Славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца» (Рим. 1:23,25)

Во-вторых, учебник делит население не столько по крови, сколько по вероисповеданию. Кто церковный православный – тот русский (полноправный хозяин), кто приверженец другой религии или атеизма – тот бесправный гость-приживальщик.
Как можно уяснить из социологических опросов в России, около 70 процентов называют себя православными. Но треть людей, ответивших так, понимает православие только как приверженность классической культуре, сформировавшейся в дореволюционный период, но не как религиозную веру (есть даже самоопределение «православный атеист»). Религиозных православных в России меньше половины, а прихожан храмов Московского Патриархата - не более 20 процентов. Выходит по новому учебнику, что лишь каждый пятый в России – полноценный гражданин, а 80 процентов – приживальщики. Где тут, религиозная терпимость и открытость, упомянутая в учебнике? Где, наконец, просто обычная человеческая совесть?
«Как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников». (Рим. 2:21,23,24)

В-третьих, учебник и культуру России разделил на «русскую православную» и чужую. Выходит, Лев Толстой – это чуждая культура (поскольку отлучен от церкви). Михаил Булгаков – тоже чуждая культура (церковным православным его вряд ли можно назвать), о писателях советского периода и говорить нечего – не принадлежат они к «русской православной культуре».
Из кого состоит православная русская литература по этому учебнику? Я там нашел лишь несколько ссылок на Федора Достоевского и одно стихотворение Анны Ахматовой (Слава Богу, Бородина не вполне знакома с творчеством этой замечательной поэтессы, а то и ее бы записала в чуждые, за приверженность к оккультизму).
Об оккультизме и сектантстве в учебнике сказано особо: «При недостатке знаний в области религий тема духовного бытия часто обрастает фантазиями, а в корыстных целях — и преднамеренной ложью, становится источником предрассудков, способствует возникновению и распространению оккультизма, даже сатанизма, приводит к насилию, эксплуатации и душевным расстройствам. Возникают все новые и новые секты». И еще: «Возрождению православной культуры не могла воспрепятствовать и даже “способствовала” деятельность проповедников-сектантов, разного рода “целителей”, а также миссионеров иных религий. С начала 90-х годов они активно пропагандировали свои “пути ко спасению”, “воспитательные программы”, методы “оздоровления и духовной помощи”, распространяли литературу и разнообразные фетиши. Причиненный ими многообразный вред обратил многих россиян за духовкой защитой к родным традициям».
Что главное в этом тексте? «Корыстные цели, ложь, насилие, душевное расстройство, многообразный вред». Верно сказал Николай Гумилев: дурно пахнут мертвые слова...

Я уже рассказал о том, как обогащаются культуры разных народов от дружественного общения с соседями. Сколько разных этносов формировали Русь, сколько языков смешалось в русском языке – даже историки посчитать не могут. Через русские земли проходил великий шелковый путь и путь из варяг в греки. Мне доводилось слышать, что в торговых городах Руси порой говорили на трех – четырех языках. Русские литераторы XIX века одинаково легко писали на русском и на французском, знали религии и традиции народов Запада и Востока. Один турецкий бизнесмен, человек любознательный, услышав пересказ нескольких произведений Михаила Лермонтова из кавказского цикла, спросил: «Этот поэт был мусульманином»? Лев Толстой составил глубокий философский комментарий к религиозному трактату «Дао дэ цзин» Лао Цзы. Николай Рерих создал столько произведений о классической культуре и религиям Индостана, что в Индии ему воздвигли памятник, как человеку, заложившему основы взаимопонимания двух великих народов. Марина Цветаева подарила своей стране прекраснейшие переводы народных баллад старой Англии… Настоящая народная культура – всегда открыта в обе стороны. Она принимает хорошее у других и, в свою очередь, делится с ними тем, чего достигла. Попробуйте изъять из сокровищницы любой национальной культуры все, что привнесено в нее извне – и эта культура станет нищей.

Как нищает культура, если она обнесена рвом и крепостной оградой? Если она больше всего озабочена «чистотой рядов» и поисками врагов, от которых надо искать «духовной защиты»? Придется рассказать и об этом…
Когда пришло известие о введении «основ православной культуры» в школу, среди высказавшихся по этому поводу был писатель-фантаст Сергей Лукьяненко. Недавно я видел на развале его книгу «Черновик», а на обложке была надпись: «Новый роман фантаста №1 России». И вот я решил почитать, что же пишет, человек, считающий себя лучшим в стране писателем этого жанра. Ведь, наверное, он считает, что от его слов многое зависит, и, значит, делает заявления по таким непростым вопросам, лишь тщательно все взвесив.

Вот что им написано:
«Все нынче рассуждают об изучении основ православия в школе... Я бы не хотел вдаваться в детали учебника - я его не читал. И в моральный облик священников и учителей. И вообще я всецело за права человека, отделение Церкви от государства и т.д. Я просто прошу всех принять к сведению одну простую вещь: Если наши дети не будут учить "Основы православной культуры", то наши внуки будут учить Коран».
Дальше была ссылка на ЖЖ писателя, и там написано еще: «Одна из религий все равно будет главенствовать на той или иной территории - либо христианство, либо ислам…. Я думаю, что на любой территории будет главенствовать та или иная религия. В случае России - либо православие, либо ислам…. Я просто сегодня прочитал два десятка постов на тему "все попы - свиньи". После чего очень серьезно задумался о том, какую веру будут исповедовать мои внуки… Исследований тут нет, конечно же. Общее ощущение - что если русские не сохранят веры своих отцов, то они примут другую. Я крайне сомневаюсь, что все станут атеистами. Я встречал статистику и она выглядит вполне достоверной. Процент атеистов тоже немал, но его меньше даже, чем исповедующих ислам. На самом деле, как известно, "нет атеистов в окопах под огнем". Так что в любой кризисной ситуации большинство их пополнит ряды сторонников той или иной религии. Буддизм - замусоленную игрушку нашей интеллигенции - всерьез не рассматриваем… Есть просто мнение, сформулирую его предельно сухо: "если А не будет пропагандировать свои ценности, то победят ценности В". Безотносительно к тому, чья вера "прямее"… Ислам сильнее - если под "сильнее" понимать "активнее" или "наступательнее". Именно поэтому не вижу поводов возражать против хоть каких-то "миссионерских" действий православной церкви».

Я открыл несколько страниц и трэдов, где с удивлением наблюдал, как Сергей Лукьяненко пытается упорно отрицать два факта: что в программе «основ православной культуры» присутствует апология церковного православия и что в 4 регионах этот предмет вводится в качестве обязательного.
Потом я обнаружил у фантаста №1 еще две фразы «Ну а насчет "наши" и "чужие" - да, разумеется. Я бы хотел, чтобы наши читали Библию. В то же время чужие, чьи родители исповедуют ислам, должны иметь все возможности читать Коран» и «Любая демократия - это навязывания воли большинства меньшинству».
Больше читать я не стал – поскольку и так уже все понятно. Тот, кто, называет себя фантастом №1, оказался человеком слабо информированным, не очень честным и очень несамостоятельно мыслящим. По крайней мере, ни одной своей мысли я у Сергея Лукьяненко в этой теме не обнаружил. Ведь все его тезисы, которые я привел выше (включая и самый первый), просто-напросто списаны с популярной апологетики Московского Патриархата. Но, к сожалению, есть еще одно:
«Трусость, несомненно, один из самых страшных пороков. Так говорил Иешуа Га-Ноцри. Нет, философ, я тебе возражаю: это самый страшный порок». (Михаил Булгаков. Мастер и Маргарита).

Рабство, трусость и озлобленность – вот три вечных спутника невежества. Человек невежественен, а значит – он зависим от чужого мнения. Тот, кто манипулирует им, может возбудить в его душе страх. Человеку страшно – и он одобряет любую подлость, которая избавит его от этого страха. Человек понимает, что одобрил чужую подлость и, чтобы заглушить голос совести, начинает культивировать ненависть по отношению к тем людям, с которыми по его одобрению поступили подло.
Увы, все это уже было много раз, а сейчас повторяется снова, ибо Сергей Лукьяненко совсем не одинок, он - часть испуганной «исламским синдромом» массы.
Наверное, в странах, где власть ведет агрессивную исламскую пропаганду, есть свои фантасты №1, которые пишут «если наши дети не будут учить основы ислама, то наши внуки будут учить Евангелие». И далее они рассказывают читателям о военно-технической и экономической мощи христианского Запада, а в итоге приводят к мысли, что «нет атеистов в окопах под огнем», так что давайте воспитаем молодежь, которая готова сделать из себя живые бомбы, чтобы противостоять угрозе существованию веры своих отцов…

«Вы умножили беззакония ваши более, нежели язычники, которые вокруг вас, по уставам Моим не поступаете и постановлений Моих не исполняете, и даже не поступаете и по постановлениям язычников, которые вокруг вас, - посему так говорит Господь Бог: вот и Я против тебя, Я Сам, и произведу среди тебя суд перед глазами язычников. И сделаю над тобою то, чего Я никогда не делал и чему подобного впредь не буду делать, за все твои мерзости. За то отцы будут есть сыновей среди тебя, и сыновья будут есть отцов своих; и произведу над тобою суд, и весь остаток твой развею по всем ветрам». (Иез., 5:7-10).

Любое человеческое дело начинается со слова. Любая религиозная вражда начинается со слов о территориях, где правят или должны править определенные теократии. Наверное, это началось с каменного века. Какой-нибудь жрец говорил: «если мы не поставим на этой земле тотемный столб нашего духа-покровителя, то чужое племя поставит здесь свой тотемный столб. И тогда удача отвернется от наших и повернется к чужим, а наша жизнь станет ужасна и невыносима».
В первобытную эпоху люди мало знали об окружающем мире и верили, что их окружают дружественные и враждебные духи, результат противоборства которых определяет результат любых человеческих дел. Почему подобное происходит в наше время? Ведь ни одна из мировых религий этому не учит. Атеизм, и «New Age» тоже этому не учат.
По моему скромному мнению, есть, увы, в наше время одна система, которая всегда этому учит, прикрываясь той или иной религией либо идеологией. Называется эта система «тоталитаризм».
Любая здравая религия обращается к человеку и говорит об отношениях личности с Создателем. Здравая религия говорит: почитайте Творца и любите ближних, по крайней мере, старайтесь жить с ближними в мире и согласии.
Любая тоталитарная идеология обращается к массе запуганных людей и говорит об отношениях этой безликой массы с вождями, объявившими себя представителями Бога на земле. И эти вожди говорят: почитайте нас, любите по нашему приказу, ненавидьте по нашему приказу, воюйте по нашему приказу. Те, кто нас не почитает и нам не служат – ваши враги…
И вот дети начинают скандировать «смерть неверным!» раньше, чем, толком научатся читать и писать, а их обманутые отцы радуются, что их сын-подросток держит в руках автомат, а не книгу. Потом ему принесут скупое сообщение «такой-то пал в бою, как мученик за веру». Мне доводилось видеть слезы вдов и матерей, но ни разу я не видел слез на глазах высших иерархов тоталитарных культов….

«Горе городу кровей! весь он полон обмана и убийства; не прекращается в нем грабительство… Все, услышавшие весть о тебе, будут рукоплескать о тебе, ибо на кого не простиралась беспрестанно злоба твоя?» (Наум., 3:1,19)

На той теме в живом журнале фантаста №1, среди множества разных слов прозвучал одинокий голос человека:
«Лучше жить в постнуклеарном аду, чем в мире, поделенном между богами и конфессиями».
Этот человек, наверное, агностик или атеист, но если понимать конфессии, как воздвижение тотемных столбов и требование почитать их вместо Творца – то мне нечего возразить этому человеку, ибо он прав. Как правы те нерелигиозные журналисты, которые опубликовали скетч: провозвестники мировых религий смотрят на землю и говорят: «Мы этому не учили!»
Действительно, не учили. Сказано в Писании: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и
что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им». (Исх. 20:4,5)

Если вернутся к выдержкам из учебника «Основы православной культуры», то можно легко определить, к чему ближе то вероучение и та идеология, которые в нем излагаются – к религии и культуре или к тоталитаризму, идолопоклонству и культу ненависти. Именно этой проблеме было посвящено обращение представителей протестантских церквей и католической церкви 30 августа на совещании в Министерстве образования и науки РФ. Преподавание «Основ православной культуры» по распространенным сейчас учебникам способствует разжиганию межрелигиозной вражды. Помимо учебника Аллы Бородиной, обсуждался и другой учебник: «Основы православной культуры земли Смоленской» (Смоленск, 2004), под общей редакцией митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева), главы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата. Цитировалась такая выдержка из него:
«Огромными тиражами в страну ввозилась, а вскоре начала издаваться и в России – оккультная, протестантская литература… Всеми правдами и неправдами секты пытались закрепиться на территории России и создать себе наиболее благоприятные условия, понимая, что с окончанием эпохи вседозволенности таких возможностей у них больше не будет».
Редактор журнала «Религия и право», адвокат Анатолий Пчелинцев, заметил: «если подобные выпады позволяет себе «министр иностранных дел» Московской патриархии, то что же говорят на уроках по «Основам православной культуры» священнослужители в регионах, в районных центрах и деревнях».

Пчелинцев прекрасно знает, о чем говорит. В прошлом году он встречался с губернатором Пермского края Олегом Чиркуновым и вице-губернатором Владимиром Лобановым в связи с беспрецедентными гонениями на христиан веры евангельской (церковь «Новый завет»). Несколько лет назад Пермское епархиальное управление ХВЕ на средства церковной общины приобрело у ОАО «Мотовилихинские заводы» бывший дворец культуры имени Ленина за 48 миллионов рублей. Восстановленный дворец культуры используется не только для богослужений, но и как культурный центр (каким он был при советской власти). Действуют 27 творческих коллективов, более 500 детей регулярно там занимаются.
Казалось бы, администрация города и края должна только радоваться, но все наоборот, поскольку церковь, которая это организовала - «не наша». И вот не без участия краевой администрации организуются митинги националистов и публично звучат слова: «людям с таким вероисповеданием не место в России». Эти слова повторяют краевые чиновники и тиражируют местные средства массовой информации. Прошел год – и от гнусных слов перешли к гнусному делу.

Помните: словом можно спасти, и словом можно убить. 27 августа, произошло событие, которое цивилизованному человеку и в кошмарном сне не приснится. В 3 часа дня, во время воскресного богослужения, на которое собралось почти 700 человек, в здание был пущен отравляющий газ. Слава Богу, церковная служба охраны порядка оказалась хорошо подготовлена, так что людей удалось быстро и организовано эвакуировать из помещения, избежав паники и давки. Тем не менее, увы, 20 человек серьезно пострадали. Епископ Эдуарда Грабовенко говорит, что против прихожан применено было полицейское спецсредство «черемуха». Так называется распыляемое химическое вещество хлорацетофенон, вызывающее болезненное раздражение глаз, органов дыхания и кожи, а при высоких концентрациях - отек легких и остановку кровообращения. Я не очень хорошо разбираюсь в юриспруденции, но по моему скромному мнению, трудно назвать это иначе, чем террористическим актом. Простая логика говорит, что в магазине устройство, заряженное таким отравляющим веществом не продается. Получить его можно лишь в каком-нибудь специальном подразделении милиции или армии. А в данном случае его получил фанатик, способный своими действиями вызвать гибель множества людей. Кто подготовил такого безумца? Пока неизвестно.

«Сделай цепь, ибо земля эта наполнена кровавыми злодеяниями, и город полон насилий. Я приведу злейших из народов, и завладеют домами их. И положу конец надменности сильных, и будут осквернены святыни их. Идет пагуба; будут искать мира, и не найдут. Беда пойдет за бедою и весть за вестью; и будут просить у пророка видения, и не станет учения у священника и совета у старцев. Царь будет сетовать, и князь облечется в ужас, и у народа земли будут дрожать руки. Поступлю с ними по путям их, и по судам их буду судить их; и узнают, что Я Господь». (Иез. 7:23-27)

Последнее время мне все трудно понять, что делают органы юстиции и охраны правопорядка. Вот 22 августа Министерство юстиции РФ разослало проект «О внесении изменений в некоторые федеральные законы в целях противодействия незаконной миссионерской деятельности». Говоря простыми словами, органы юстиции предлагают такой порядок, при котором проповедь и миссионерская деятельность допустимы только по специальному разрешению в специально отведенных местах. Сверх того, как я понял, нельзя будет без специального разрешения собирать пожертвования. Как сказано в пояснительной записке к проекту, все эти меры предлагаются «в целях противодействия прозелитизму». Прозелитизмом называется деятельность миссионеров по распространению своей веры. В тех странах, где соблюдается свобода совести, убеждений и вероисповедания, прозелитизм для государства безразличен. Каждый вправе рассказывать о своей вере и каждый вправе принимать ту веру, которая соответствует его совести и его представлениям. А где существует государственный культ, господствующий и воинствующий, там только он может вести свободную проповедь (это называется «исключительное право прозелитизма»). Последователям любой другой религии проповедь запрещена под страхом уголовного наказания. А в некоторых странах, не признающих международные пакты о правах человека, запрещено не только проповедовать, но и переходить из государственного культа в любую другую религию. Может быть, юстиция России, движимая «основами православной культуры», еще и так сделает… Что ж, значит, нам придется пройти и через это.

«В слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке, в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны; мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем; нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем». (2 Кор. 6:7-10 )

Слава Всевышнему, мы еще можем верить и дышать. Dum spiro spero. Пока живу, надеюсь.

]]>http://community.livejournal.com/carians/119417.html#cutid1]]>

[KrylCW]

А справедливость тут очень простая - всем этим "звездам" не надо оскорблять религиозные чувства христиан (не только православных).

А вы разве не оскорбляете мои "религиозные" чувства тем что пытаетесь отменить концерт? Я уже спрашивал и спрошу еще раз, чем вы лучше меня?
Ну или давайте я создам (или присоединюсь) к религии "Чебурашка Большие Уши", где стану пророком и напишу что "Крест - это самый священный знак, любое его использование или начертание есть великий грех!". А потом что мне делать? Носится по школам говорить что "плюс" это тот же "крест" и что его нельзя использовать иначе вы оскорбляете мои религиозные чувства? А потом и по церквям пронестись, и вообще по всему миру? Так получается?


З.Ы. Не путайте клевету с "оскорблением религиозных чувств".