Выбор ЖК монитора, Помогите подобрать Рейтинг Опции

[6epKyT]

Ips имеет большое время реакции - для динафичных москнтов не многовато будет?

ИМХО вполне нормально будет, ибо 8 мс - это всетаки не 16 P-IPS рулит! На сегодняшний день самая качественная из IPS матриц, которые по-умолчанию лучше чем TN и TN film. Правда, и стоит, мягко говоря, ]]>недешево]]>... Если всетаки кажется, что 8 мс - это многовато, и 38 тысяч - это нифига недешево (ну вот для меня например так и есть), то рассмотрите H-IPS (там и время отклика 5-6 мс), к примеру у DELL есть весьма ]]>неплохой монитор]]> (у товарища стоит похожей серии, только побольше - очень красиво кажет). ИМХО 20 тыс. (+\- 2к) - это вполне адекватная цена за 24" IPS матрицу.

2 SupaDupaFly мой пост к тому, что я не согласен с Вами в следующих вопросах:

1) в фильмах\играх\фотографиях TN и TN film - даже рядом не валялся с MVA\IPS матрицами и именно потому у них четкое различие в стоимости, т.е. это прежде всего вопрос качества, а не стоимости, и стоимость последних - адекватна.

2) 1920х1200 - не есть "корявое" разрешение и это скорее плюс, нежели минус. Качество картинки хуже не станет от того что полоски черные шире станут при просмотре видео. Зато во всех остальных приложениях монитор будет функциональнее. Тем не менее никому навязывать не стану модель с таким разрешением, тем более что матрицы со стандартным разрешением под HD видео, типа 1920х1080 - проще в производстве, а потому дешевле, возможно даже практичнее.

А если почитать, чего хочет автор:

Хочу красивую картинку в играх и кино.

Я тоже могу придираться к словам

Для игр фильмов и работы

2 arrival Будьте уверены, я знаю разницу между "выкрученными" цветами и натурально сочными, мне есть с чем сравнивать.

Ни один ЖК монитор не имеет таких углов обзора. Про рекламные обзоры даже не вспоминайте, а то я вспомню о заборах.

Возможно, однако глядя на монитор с боку - я вижу его картинку, увеличивая угол обзора, обходя его вокруг, я перестаю видеть картинку только тогда, когда перестаю видеть поверхность экрана. Будем спорить?

А как вы думаете китайский удлинитель типа пилот длиной 2 метра это обрезанная версия такого же пилота длиной 3 метра или расширенная версия его же длиной 1 метр? Дайте развернутый ответ с обоснованием.

К делу не относится.

З.Ы. 2 NickSh Спасибо! Зарапортовался совсем, раз такие ошибки леплю - исправился)))

Сообщение отредактировано 6epKyT - 28.01.2011 - 21:29

[Stealps]

Для работы пойдет любой монитор, текст и значек фаерфокса я могу на любом рассмотреть.
углы обзора - пофиг. Я один и могу сидеть прямо напротив.

[VaaN]

Не понял, к чему сей пост, честно говоря. 1920*1080 (16:9) - это HD стандарт, то есть, все киношки идут только в таком соотношении

Покажите мне HD фильм 1920*1080, вот первые попавшиеся
Казино рояль - 1920 x 798
300 спартанцев - 1920 x 800
Iron Man 2 - 1920 x 816
RED - 1920 x 800
Resident Evil - 1920 x 800
А вот, хоть Аватар 1920*1080

Так что подавляющее большинство HD фильмов - вайдовые, они и на 1920*1080 будут идти с полосами.

Выкрутите движки в меню любой TN-помойки в упор и она начнет показывать также "ярко" и "сочно", вот только лучше показывать она от этого не станет. Монитор это не рекламная панель на улице и должен показывать правильные цвета, а вовсе не какие не "сочные".

В том то и дело что TN не может показывать правильные цвета по определению. Монитор что я писал - профессиональная серия у НЕКа, с ним дизайнеры и фотографы работают. Я не вижу других поводов покупать TN кроме недостатка денег.

Для работы пойдет любой монитор, текст и значек фаерфокса я могу на любом рассмотреть.

Ну например на 27" точка сильно меньше чем на 24, значок будет меньше и придётся сильнее напрягаться.

[MukoJIa]

1920*1080 (16:9) - это HD стандарт, то есть, все киношки идут только в таком соотношении, обрезками они вам кажутся или нет, но ситуация именно такая.

открою секрет, большинство фильмов снимают под кинотеатры, с соотношением сторон 2.35:1, а не 16:9.

Сообщение отредактировано MukoJIa - 28.01.2011 - 21:52

[Stealps]

Ну например на 27" точка сильно меньше чем на 24, значок будет меньше и придётся сильнее напрягаться.

На семерке размер ярлычка изменяется колесиком мыши при зажатом контроле (толи альте). На хп - надо будет сделать около 5 кликов мыши. Это ерунда.

Моник буду брать вайдовый, ибо не в фильмах дело. Приложений под стандартное разрешение больше. Меньше вероятность обрезанного экрана в игрушке или редкой софтинке какой.

Еще раз главный вопрос - как с быстрыми динамическими сценами на IPS? как на MVA?
Брать профессиональные модели нека за штуку баксов не вижу смысла. Ибо я не профессионал и разницы в правильности цветов скорее всего не увижу. А деньги не казенные.

Самое главное - красивое изображение в играх и фильмах. Насколько оно правильное - вопрос другой, но должно быть красивым. Никак не могу решить что хуже - чуть смазанная картинка или чуть неправильные цвета. Или на IPS картинка не смазанная? Любительский глаз увидит разницу?


Кстати, вот IPS который Монсур посоветовал - у него контраст 1000:1, хотя у многих ТНок 3к:1. Это всеобщее вренье или как? Ведь разницу в контрасте я какраз вижу глазами.

Сообщение отредактировано Stealps - 28.01.2011 - 22:20

[SupaDupaFly]

Покажите мне HD фильм 1920*1080, вот первые попавшиеся
Казино рояль - 1920 x 798
300 спартанцев - 1920 x 800
Iron Man 2 - 1920 x 816
RED - 1920 x 800
Resident Evil - 1920 x 800
А вот, хоть Аватар 1920*1080

открою секрет, большинство фильмов снимают под кинотеатры, с соотношением сторон 2.35:1, а не 16:9.

МодераторЫ, а посты не читаете Вот, что я писал:

Киношки ж ведь в 1920*1080 и 1280*720 идут (16:9). И то, многие киношки даже в таком разрешении идут с обрезками. То есть, реально где-нибудь 1920*800 будет. Это же пол монитора будет в черных полосах...

Скажем так, 1920*1080 и ниже есть, а вот выше - нету. Поэтому полосы будут всегда и всегда только больше.

Сообщение отредактировано SupaDupaFly - 28.01.2011 - 22:24

[6epKyT]

Еще раз главный вопрос - как с быстрыми динамическими сценами на IPS? как на MVA?

На MVA - отлично! Это, так сказать, компромисс между IPS и TN по скорости отклика, тем не менее, на этой матрице вроде как нет свежих достойных мониторов, даже я свой брал полгода назад с рук. IPS видел только на примере DELL - очень понравилось, по моему субъективному мнению - более чем достаточное время отклика, нет причин называть эти матрицы "медленными". ИМХО современные матрицы удовлетворяют этому параметру на 100%

Самое главное - красивое изображение в играх и фильмах. Насколько оно правильное - вопрос другой, но должно быть красивым. Никак не могу решить что хуже - чуть смазанная картинка или чуть неправильные цвета. Или на IPS картинка не смазанная? Любительский глаз увидит разницу?

Моя любительский глаз увидел разницу, именно в играх, использующих DirectX 10 и 11. А также в BD rip'ах. Появились цвета, которые на TN матрице просто в упор не было видно, ни на моем MVA мониторе ни на IPS DELL у папеньки на работе смазанности замечено не было. Тем не менее MVA и S-IPS уже практически вывели из производства. Сейчас правильнее смотреть в сторону H-IPS и P-IPS (S-PVA даже не предлагаю - просто нереальных денег стоит). Стоит еще на работе Samsung 24" C-PVA - ничего так кажет, но хуже, чем мой MVA.

2 SupaDupaFly Мне кажется, что вопрос разрешения можно даже не обсуждать, это скорее вопрос предпочтения, как выяснилось. Главное, чтобы поддержка Full HD присутствовала. Просто кому мешают Ваши черные полосы то?) Тем более, что они так и так будут в 90% случаев, больше или меньше - уже не шибко важно. Точно также никому не мешают "лишние" 120px, главное, чтобы они к стоимости не прибавляли 10 тыс. рублей

Сообщение отредактировано 6epKyT - 28.01.2011 - 23:16

[Stealps]

тогда почему в характеристиках в MVA и IPS по 8 мс, а у ТН - 2 мс? Я вот тоже читал, что компромисс, а на характеристиках так не выходит.

Значит новые моники либо за 10 тыс, либо за 30? Кстати яндекс маркет на 24-26 дюймов и не ТН так мало моников знает. Где их можно сравнить не изучая модельный ряд каждого производителя?

MVA сильно плохая матрица? Их вон вообще за 8к купить можно ]]>http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9105...modelid=6434081]]>

И у IPS контраст почему-то всего 1к, а динамический 3к. Против 3к и 20к динамического у ТН и MVA

Сообщение отредактировано Stealps - 28.01.2011 - 23:22

[6epKyT]

тогда почему в характеристиках в MVA и IPS по 8 мс, а у ТН - 2 мс? Я вот тоже читал, что компромисс, а на характеристиках так не выходит.

Вы куда-то не туда смотрите =) ]]>Нормальные]]> модели имеют 5-6 мс (вот ]]>мой монитор]]>, к примеру).

Значит новые моники либо за 10 тыс, либо за 30? Кстати яндекс маркет на 24-26 дюймов и не ТН так мало моников знает.

Почему только 10 и 30? Есть за 20, я Вам выше уже кидал ]]>ссылку]]> ]]>Здесь]]> все "не TN" мониторы до 45 тыс. рублей на яндексе, с матрицами, которые ИМХО заслуживают внимания - не так и мало. ]]>
]]>

MVA сильно плохая матрица? Их вон вообще за 8к купить можно ]]>http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9105...modelid=6434081]]>

По личному опыту - отнюдь неплохая, однако можете увидеть, что, к примеру, мой монитор большей частью - хвалят, а те, что есть в продаже - не редко хают... Хорошо бы их в жизни увидеть, тем не менее в сравнении с TN мне кажется они всяко лучше будут.

И у IPS контраст почему-то всего 1к, а динамический 3к. Против 3к и 20к динамического у ТН и MVA

Производитель еще не то укажет Вам

[Stealps]

я думал фавориты моников у нас samsung и LG, это только про ТНки? Что-то стремно делл брать -) как у них с битыми пикселями?
Почемуто все производителя ТНок показывают больший контраст, чем IPS. Кажется, тут в методиках измерения дело, а не в обмане..

Всех не ТН мониторов 9 штук? Мне кажется, их больше.

Сообщение отредактировано Stealps - 29.01.2011 - 00:51

[6epKyT]

я думал фавориты моников у нас samsung и LG, это только про ТНки? Что-то стремно делл брать -) как у них с битыми пикселями?

Вернее сказать корейцы Samsung и LG - фавориты среди бюджетных мониторов (как следствие среди TN) и то, по надежности и отказоустойчивости я бы выделил Samsung (у подавляющего количества моделей LG при интенсивном использовании, когда монитор редко выключается, выходит из строя инвертор, хотя для бытовых целей, может и пойдут эти моники). Зря боитесь DELL'а, если говорить о качественных не TN матрицах, то первые в рассмотрении, безусловно, японцы (тот же NEC) - как родоначальники. Однако у американцев (Apple, DELL) также очень качественные матрицы и мониторы, а у последнего еще и на порядок дешевле. Касательно битых пикселей все как и везде - надо проверять (такие покупки следует делать собственноручно и чтобы запаковывали при Вас тот монитор, который Вам продемонстрировали, вариант доставки - не самый удачный). Есть пунктик насчет заводского брака матриц (в случае с DELL, в частности), недобросовестные продавцы заведомо торгуют отбракованными изделиями, скупленными по дешевке (у которых зелёно-розовый отсвет в углах монитора наблюдается или левую сторону экрана уводит в один оттенок, а правую в другой). Такого рода брак может встретиться на любой IPS матрице (не только DELL), однако лично сталкивался с попытками "впарить" бракованную продукцию именно на этом примере. Обычно это продавцы тех магазинов (в том числе интернет-магазинов), которые продают "дешевле, чем у соседей"

Почемуто все производителя ТНок показывают больший контраст, чем IPS. Кажется, тут в методиках измерения дело, а не в обмане..

Могу заблуждаться, но мнится мне, что заведомо разные методики используются для подогревания потребительского спроса, иначе все "душили бы жабу", как было выше сказано тов. Mansoor'ом, и покупали бы не TN

Всех не ТН мониторов 9 штук? Мне кажется, их больше.

А даже не знаю, наверное их и правда не так много. Может еще кто-нибудь, кто читает тему - просвятит нас.

[VaaN]

2 Stealps
Да не мучайтесь вы, берите ТН, выбор большой, параметры практически одинаковые. Вот например Самсунг P2770HD TV, как раз гибрид телека и монитора, контрастность аж 50 000:1. Ну или BenQ M2700HD, одна фигня.

Сообщение отредактировано VaaN - 29.01.2011 - 10:44

[Stealps]

2 Stealps
Да не мучайтесь вы, берите ТН, выбор большой, параметры практически одинаковые. Вот например Самсунг P2770HD TV, как раз гибрид телека и монитора, контрастность аж 50 000:1. Ну или BenQ M2700HD, одна фигня.

Параметры могу сравнить и сам, спрашиваю совета по реальной динамической картинке. ТВ не смотрю, просто знакомые говорили что сейчас ТВ при том же качестве картинки дешевле. Я уже с ними не согласен -).
Пока на этом dell остановился. Есть что получше?

[Mansoor]

тогда почему в характеристиках в MVA и IPS по 8 мс, а у ТН - 2 мс? Я вот тоже читал, что компромисс, а на характеристиках так не выходит.

ИМХО не стоит на этом заморачиваться. Я вот все никак не могу свою жабу додушить, поэтому до сих пор сижу на Iiyama Prolite 485, так у него вообще 23мс. Ни в играх, ни в фильмах ничего не смазано. Но все-таки разница между моей MVA и TN на работе и на ноуте жены - существенная, поэтому на ТНку как-то не хочется пересаживаться...

[SupaDupaFly]

Параметры могу сравнить и сам, спрашиваю совета по реальной динамической картинке. ТВ не смотрю, просто знакомые говорили что сейчас ТВ при том же качестве картинки дешевле. Я уже с ними не согласен -).
Пока на этом dell остановился. Есть что получше?

У меня дома Samsung SyncMaster P2250, хорошая штука и отклик хороший. Поэтому и кинул вам ссылку на 2470.

просто знакомые говорили что сейчас ТВ при том же качестве картинки дешевле

Мб они имели ввиду плазму ? Тогда согласен. За 25к можно взять ]]>42" Full HD Panasonic]]>, который превзойдет все эти ЖК мониторы вместе взятые. И отклик там будет близкий к ЭЛТ мониторам, и цветопередача куда более правильная, чем на ЖК и т.д. Имхо

Сообщение отредактировано SupaDupaFly - 29.01.2011 - 16:46

[Stealps]

Моник основной, соответственно плазма видимо мало проживет. Я им об этом говорил. Просто критерии хорошести видимо другие.

[SupaDupaFly]

Моник основной, соответственно плазма видимо мало проживет.

Что значит "основной" ? И что значит "соответственно мало проживет" ?

Не втыкаю чего-то

Ес-но плазма в качестве монитора не годится. Так что выбора нету.

Сообщение отредактировано SupaDupaFly - 29.01.2011 - 17:23

[Stealps]

Основной, значит долгое время будет рабочий стол, браузер и всякая другая статика.

А почему еще плазма может не годиться?

[VaaN]

Мб они имели ввиду плазму ?

Плазму на моник нельзя, попробуйте посмотреть на плазму с близкого расстояния. Хотя я вообще слабо представляю как можно сидеть за 42" моником.

Параметры могу сравнить и сам, спрашиваю совета по реальной динамической картинке.

Так реальную картинку надо самому смотреть, это дело субъективное.

[Stealps]

Так реальную картинку надо самому смотреть, это дело субъективное.

У меня нет времени обьезжать кучу магазинов, у которых в наличии есть хорошие модели. И еще задешево, чтобы купить можно было. К тому же сравнивать надо на месте.
Не думаю, что одному человеку будет очевидно лучше один монитор, а другому - другой. Хватит мне этого качества или нет - любого хватит. Если всяко лучше ТНки будет.
Но из хорошего и лучшего, естественно хочется второго. За те же деньги. Мы ведь знаем, что более дорогой товар - совсем не обязательно на столько же более хороший.

Сообщение отредактировано Stealps - 29.01.2011 - 23:59