Ария и Кипелов, Обсуждаем только здесь... Опции

[Nikus]

я хз пока думаю если не буду занят в этот день то пойду!

[MishaMC]

Ок) с тебя отчет об автограф-сессии

[Nikus]

Могу тока словами, фоткать не давали ))

[Poslannica_Satani]

Ария - супер. Что ещё сказать? Конечно, Ария без Кмпелова уже не то, но к Беркуту я отношусь тоже весьма.... Особенно нравится Колизей и Патриот. А из песен старого состава нравится беспечный ангел, химера, осколок льда.

[malex]

Ария - супер. Что ещё сказать? Конечно, Ария без Кмпелова уже не то, но к Беркуту я отношусь тоже весьма.... Особенно нравится Колизей и Патриот. А из песен старого состава нравится беспечный ангел, химера, осколок льда. 

Лучше заканчивать эту тему. Чесслово. А то читаю я некоторые посты - плеваться хочется. Помнится забили же на тему, так нет же! Разворошили осиное гнездо. А вот насчет "застоялости" Кипелова, вы не думали о том, что тексты обеим группам пишет Маргарита Пушкина? Сначала Ария, потом Кипелов. Вот и все.

[swansong]

ИМХО,мне не нравиться проэкт "Кипелов" ,действительно вроде тексты не плохие и все нормально,но как -то по попсовому звучит

[MishaMC]

Кипелов много потерял с уходом таких "монстров" хэви метала как Терентьев и Маврин (в особенности). Без Маврина уже не звучит так завораживающе легендарное соло из "Я свободен", не берут его Кипеловские гитаристы. Ситуацию не спас даже опытный гитарист немецкой группы Rage Виктор Смольский. Ну не звучит и всё! Но от последнего его альбома лично я в восторге!

[Несмачный]

Вообще некрасивая ситуация с расколом Арии . И главное прошло как-то негромко, да, покричали немного, но ничего не поменялось

[HALFORD]

Нашел достаточно интересную инфу ::

«Бивни чёрных скал» на самом деле это Iron Maiden «The trooper»

«Воля и разум» - Judas Priest «Metal gods»

«Встань, страх преодолей» - Judas Priest «Jawbreaker»

«Герой асфальта» - Iron Maiden «Powerslave»

«Грязь» - Iron Maiden «Bring your daugther… to the slaughter» + «The clairvoyant»

«Дух войны» - Iron Maiden «Seventh son of a seventh son» + «The evil that men do»

«Игра с огнём» - Iron Maiden «Hallowed be thy name» + «Rime of the ancient mariner» + «To tame a land»

«Игры не для нас» - Iron Maiden «2 minutes to midnight»

«Король дороги» - Iron Maiden «Heaven can wait» + Judas Priest «Freewheel burning»

«Кровь за кровь» - Iron Maiden «Powerslave»

«Ночь короче дня» - музыка Iron Maiden «Stranger in a strange land» + «Seventh son of a seventh son» + «Hallowed be thy name», текст - Iron Maiden «Hallowed be thy name»

«Отшельник» - Black Sabbath «Heart like a wheel»

«Полёт Икара» - музыка Iron Maiden «Losfer words», текст Iron Maiden «Flight of Icarus»

«Пробил час» - Manowar «Return of the Warlord»

«Дезертир» - Iron Maiden «Fugitive»

«Раскачаем этот мир» - Iron Maiden «Revelations» + «Infinite dreams»

«Рабство иллюзий» - Iron Maiden «Holy smoke» + «The trooper» + «Seventh son of a seventh son»

«Следуй за мной» - Iron Maiden «Where eagles dare»

«Смотри» - Dickinson «Faith»

«Улица роз» - музыка Iron Maiden «Waster Years» + «The loneliness of a long distance runner», текст — Iron Maiden «22 Acacia avenue»

«Химера» - Iron Maiden «The wickerman»

«Это рок» - Iron Maiden «Flash of the blade»

«Ангельская пыль» — «Wasted Love»

«Дай жару» - Iron Maiden «Can I play with madness» Главный рифф содран в ноль, как и в большинстве песен арии.

«Зверь» - Iron Maiden «The apparition». Один в один содраная композиция.

«Штиль» - Iron Maiden «Prodigal Son» . Проигрыш на акустической гитаре в течении песни - один в один.

«Там высоко» - барабанное соло спёрли с Iron Maiden - Sign of the cross

«Крешение Огнём» - копия Iron Maiden - Brave new world

«Осколок льда» - Iron Maiden «Sign of the cross» + «2 a.m.» + Bruce Dickinson «Arc of Space»

«Ворон» - Iron Maiden «Total Eclips»

Кипелов - «Я свободен» слова Ozzy Osbourne - «Fire in the sky»

Вот она, жестокая правда))
Фаны Арии и Кепелова!

[MishaMC]

Нашел ещё более интересную инфу (www.aria.ru, раздел вопросы - ответы, В. Дубинин):
"Ты не те песни слушаешь,есть ещё более похожие. Дерзай!"

Сообщение отредактировано MishaMC - 11.01.2006 - 10:51

[Monk of Meo]

Нашел достаточно интересную инфу ::
«Бивни чёрных скал» на самом деле это Iron Maiden «The trooper»
Фаны Арии и Кепелова!

А чего 100% кавер забыл?
«Беспечный ангел» - Golden Earning «Going to the Run»
И текст, и музыка.

[Nikus]

Беспечный Ангел и Пробил Час это не содранные песни а трибьюты! Сами музыканты никогда не заявляли,что это придуманные ими песни! Кто не знает данные две песни находятся на альбоме Tribute to Harley Davidson! Так что на них не гоните!

[MishaMC]

А также Свобода - Cry for Freedom. На самом деле стили музыки у Айронов и Арии достаточно близки. Таких аналогий можно предостаточно найти и в других музыкальных течениях.

[Лейванах]

Ну зря вы так... Если эти песни (упомянутые HALFORD'ом) и похожи на творения Iron Maiden - то очень отдаленно, только "скелет" остался похож, но мелодии совершенно другие, не говоря уже о тексте, соло и остальном. Лично мне гораздо больше нравится музыка Арии, русские тексты, отличный вокалист, ну и чем то она мне душевно близка. Ария как бы взяла эти жанры хеви метала и рока у Iron Maiden, их стиль, манеру исполнения, и построила на этом свою, не менее великолепную музыку.

[MishaMC]

Наконец-то на форуме появилась более - менее (скорее менее)интересная тема для обсуждения (все-таки не стандартная Беркут vs Кипелов). На самом деле тема на соответствующих форумах тоже заезженная. Ну не копируют они никого. Разве станет Кипелов/Беркут копировать голос Дикинсона? Ну ведь глупости же. У самого он много лучше. Станет ли Холстинин копировать музыку Айронов? Тоже глупо звучит. Мне кажется Айроны больше делют упор на ритм-гитару в музыке, в то время как в Арии развиты все - и ритм и соло, гармонично сменяющие (дополняющие) друг друга, причем соло звучат гораздо более развито, в тему и буквально завораживают слух (а насколько гармонично сочитается их музыка с симфоническим оркестром! это нечто! Кто смотрел концерт в зеленом театре меня поймет). Ну куда Айронам до этого? Все абсолютно группы на заре создания ориентируются на творчество ветеранов, вдохновивших их самих в свое время взять в руки музыкальные инструменты. Ария 20 лет не сворачивает с выбранного направления, не поддается веяниям моды, не продается, как это сделали многие другие коллективы. И относиться к этим музыкантам надо с уважением. Ветераны ведь!

P.S. Критики в сторону этого коллектива никогда не иссякали и вряд ли иссякнут, постоянное игнорирование со стороны прессы и музыкальных каналов, казалось бы, должно было истощить коллектив. Но нет! Об этом свидетельствуют толпы посетителей абсолютно на любом концерте, залы забиты до отказа. Попробуйте в обстановке столь упорного игнора со стороны СМИ раскрутить какого-нибудь Диму Билана или Зверей. Задохнутся! (Это уже так, к слову сказать)

P.P.S. У Iron Maiden никогда не было и быть не могло такго талантливейшего человека как Марго Пушкина! Вот Вам

[Nikus]

Наконец-то на форуме появилась более - менее (скорее менее)интересная тема для обсуждения (все-таки не стандартная Беркут vs Кипелов). На самом деле тема на соответствующих форумах тоже заезженная. Ну не копируют они никого. Разве станет Кипелов/Беркут копировать голос Дикинсона? Ну ведь глупости же. У самого он много лучше. Станет ли Холстинин копировать музыку Айронов? Тоже глупо звучит. Мне кажется Айроны больше делют упор на ритм-гитару в музыке, в то время как в Арии развиты все - и ритм и соло, гармонично сменяющие (дополняющие) друг друга, причем соло звучат гораздо более развито, в тему и буквально завораживают слух (а насколько гармонично сочитается их музыка с симфоническим оркестром! это нечто! Кто смотрел концерт в зеленом театре меня поймет). Ну куда Айронам до этого? Все абсолютно группы на заре создания ориентируются на творчество ветеранов, вдохновивших их самих в свое время взять в руки музыкальные инструменты. Ария 20 лет не сворачивает с выбранного направления, не поддается веяниям моды, не продается, как это сделали многие другие коллективы. И относиться к этим музыкантам надо с уважением. Ветераны ведь!

P.S. Критики в сторону этого коллектива никогда не иссякали и вряд ли иссякнут, постоянное игнорирование со стороны прессы и музыкальных каналов, казалось бы, должно было истощить коллектив. Но нет! Об этом свидетельствуют толпы посетителей абсолютно на любом концерте, залы забиты до отказа. Попробуйте в обстановке столь упорного игнора со стороны СМИ раскрутить какого-нибудь Диму Билана или Зверей. Задохнутся! (Это уже так, к слову сказать)

P.P.S. У Iron Maiden никогда не было и быть не могло такго талантливейшего человека как Марго Пушкина! Вот Вам 

Хм по моему очень грамотное и исчерпывающее объяснение!

[HALFORD]

Да Ария и Кепелов были для меня последней надеждой для России! Ну нет я в них разочировался...

HALFORD добавил(а) в нет данных

Ну зря вы так... Если эти песни (упомянутые HALFORD'ом) и похожи на творения Iron Maiden - то очень отдаленно, только "скелет" остался похож, но мелодии совершенно другие, не говоря уже о тексте, соло и остальном. Лично мне гораздо больше нравится музыка Арии, русские тексты, отличный вокалист, ну и чем то она мне душевно близка. Ария как бы взяла эти жанры хеви метала и рока у Iron Maiden, их стиль, манеру исполнения, и построила на этом свою, не менее великолепную музыку.[/quote]
В курсе что Пушкина переводит текс, а Арии только остаётся музон придумать???

HALFORD добавил(а) в нет данных
А начсёт Талантлевой Пушкиной и по круче ниё есть люди, и в отличии от АРИИ придумывают сами свои тексты! :band:

[WolfHound]

Интерлюдия.
Заранее извиняюсь за огромное количество ошибок,исправлять нет сил .

Добавлю несколько слов ко всему вышесказаному до меня. Такой проект как "ария" по сути своей в самом начале задумывался как коммерческий.На тот момент СССр был беден на подобные группы,ибо всё сковывалось моралью.Первые шаги сделали Кино,Алиса и т.д.,но всёравно это было,как сейчас модно говорить, софт-роком.Но в то-же время за границей стали появляться различные группы,играющие дерзкую и жесткую музыку.Они называли это метал.Новое направление стало пользоваться огромной популярностью(особенно у молодёжи)..Фаворитами на тот момент были британцы Iron Maiden,их успех в тот период был колоссальным.
В этот момент,среди холодных снегов Советского Союза, продюссер Виктор Векштейн и двое молодых музыкантов Алик Грановский и Володя Холстинин создают музыкальный проект под символическим названием "Ария".Суть проекта заключалась примерно в "чтоб как Там,но только Тут"(глупо не замечать коммерческий успех заморских коллег-музыкантов).Группа сразу-же достигла пика популярности-жесткая,но при этом мелодичная музыка в сочетании с поистине великолепным вокалом только подогрели ажиотаж.
Единственная проблема группы была в том,чтоб в крадчайшие сроки нужно было придумать музыку,в совершенно незнакомом музыкантам направлении(метал-музыка довольно техничная и быстрая),и основным эталоном для "арии" стали Брюс и Ко. Многие мелодии были похожими(не идентичными!) на Мейденовские,но пытаясь изобрзить похожее музыканты придумывали и свой оригинальный материал.Тексты тоже старались делать похожими на заморские(не забываем,что тогда ещё не знали "о чем нужно петь в хэви-метале")) .
На данный момент "Ария" является фаворитом российской метал-сцены,и,по сути, живой легендой.Все в этой группе,начиная от Володи и заканчивая Артуром,являются профессионалами своего дела.
По поводу Валеры,его поклонникам и не только:сейчас основная аудитория группы "Кипелов" является не подкованная в метале молодёжь,проект стал ПОПулярным,превратился в денежную жилу,а те кто утверждают,что у Валерия Саныча "лучший вокал" и т.п. возьмите для сравнения 2 варианта песни ..мм...допустим "Встань,страх преодолей" варианта "Ария" "С кем ты?(1986)" и варианта "Кипелов" "Путь на верх"(2003).Выводы делайте сами(намекну лишь,что табак и алкоголь сделали своё чёрное дело).
Всё...долой демагогию.

Эпилог.
Всё вышесказанное было написано спонтанно и является только моей точкой зрения.Многое может быть опровергнуто или даже абсурдно.
Спасибо за внимание.



WolfHound добавил(а) в нет данных
Мать моя..Прочитал свой предыдущий пост и мне стало стыдно за мою орфографию пунктуациюи и составление повествования,но исправлять не буду.Ещё раз извиняюсь.
И по теме.На данный момент( и вообще) тексты "Арии" на порядок харизматичнее и глубже,чем тексты Iron Maiden и Брюса.Ибо,как говорится "велик и могуч язык наш русский".Даже какую-нибудь обычную мысль Марго доносила до слушателя со всей глубиной и широтой Русского Слова,а в сочетании с музыкой это превращалось в нечто,заставляющее сопереживать,задумываться и рассуждать(за редким исключением).В общем я веду к тому,что мы тоже не лыком шиты.

Сообщение отредактировано WolfHound - 12.01.2006 - 21:34

[MishaMC]

to многоуважаемому HALFORD: Ну как Вы могли быть поклонниками вышеупомянутых коллективов, если Вы даже не знаете как правильно пишется фамилия Валерия Александровича? Арии удалось взять лидерство среди дружеских коллективов (Мастер, Маврик и позже Catharsis). Отсюда и претензий и критики к ним не в пример больше. Лично я считаю это комплиментом в их адрес. Уж если Вы, уважаемый HALFORD, решили что Пушкина лишь переводит текст, то, может предъявите в доказательство и аналогичные тексты западных групп в творчестве Маврина и Мастера? Лично я про такое вообще никогда не слыхивал. Или для них она все-таки сподобилась сама сочинять?) И музыку они, в отличие от бездарной Арии сами пишут!

[amоr]

Пушкина, конечно, не переводит тексты дословно, но темы тырит у тех же Iron Maiden. Вот некоторые примеры:

1) Икар (1986) - Flight Of Icarus (Iron Maiden 1983) - про сами знаете кого.
2) Ночь короче дня (1995) - Hallowed Be Thy Name (Iron Maiden 1982) про узника, ожидающего казни.
3) Улица Роз (1987), Грязь (1998) - Charlotte The Harlot (Iron Maiden - 1980), 22 Acacia Avenue (Iron Maiden - 1982) - про проститутку.

Менее явные:
4) Игры не длы нас (1986), Дух Войны (1995) - 2 Minutes To Midnight (Iron Maiden 1984) - антивоенная направленность.
5) 1100 (1987) - Aces High (Iron Maiden - 1984) - про военных летчиков.
6) Отшельник (1998) - The Magician (Bruce Dickinson - 1997).
7) Штиль (2001) - Rhyme Of The Ancient Marinner (Iron Maiden - 1984) - про моряков, с которыми какая-то бяка приключилась.

Можно ещё искать и находить явные аналогии. Спасибо М. Пушкиной, что хоть про индейцев текст не сочинила (Run To The Hills по-русски).

Вообще, когда речь заходит о текстах песен, всегда существуют два противоположных мнения "гениально-отстой". Лично я склоняюсь к мнению Чачи из Наива, который в передаче "Земля-Воздух" назвал тексты Пушкиной "чудовищными".