Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

36 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ария и Кипелов, Обсуждаем только здесь...
KoMapuK
сообщение 3.01.2004 - 10:47

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 29.09.2003
Пользователь №: 71


КСтати, бог с этой АРИЕй, те кто ещё не посещал сайт группы КИПЕЛОВ, зайдите и найдёте многово интересного!!!!!!
www.kipelov.ru ( это ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт коллектива ) ! ! !

Сообщение отредактировано KoMapuK - 5.01.2004 - 17:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ilya
сообщение 4.01.2004 - 16:15

Звезда форума
******
орден II степени
Группа: Участник
Сообщений: 1633
Регистрация: 14.12.2003
Пользователь №: 1463


Кипелов - 4ever!!! punk.gif bes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Njord
сообщение 6.01.2004 - 22:45

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 248
Регистрация: 22.12.2003
Пользователь №: 1625


Да... Почитал я тут что люди пишут про Арию... Надо кое в чём разобраться...
1) Кто такой "истинный Ариец" ? На мой взгляд это не тот, кто говорит, что
альбом "Крещение Огнём" - это отстой, и не тот, который утверждает, что новая Ария позорит то, что было сделано старой. Можно вообще узнать чем
конкретно позорит-то? Не нравитя новая Арийская музыка - не слушай! Новые
песни ничем не уступают старым, ни по музыке, ни по текстам. Истинный Ариец
не тот, кто говорит, что все альбомы Арии после "Генератора Зла" - фуфло.
2)Если говорить о группе Кипелов, то я хочу сказать, что петь песни уже
семилетней (!) давности - это не круто. Где же тот сингл который группа записывала весь ноябрь?а? а ведь уже январь 2004. Песню Вавилон я слушал,
и хочу сказать, что она уступает песне Колизей по всем параметрам. Не кажется ли вам, что где-то это мы уже слышали? (Колизей-->Вавилон, Вавилон--> Колизей). По построению песни, по музыке, по тексту песня Колизей выигрывает. Тем более, Ария записала песню Колизей уже больше года назад в ноябре 2002. Мне вообще кажется, что успеет выйти ещё один альбом Арии, прежде чем Кипелов наконец-то выпустят свой...
3)теперь про самого Кипелова и Беркута. По энергетике и выступлению на
сцене Беркут делает Кипелова по полной программе (сам на концерте был).
Может голос у Беркута ни такой как у Кипелова, но когда он поёт, то слышно
каждую букву в каждом слове, чувствуется интонация. А на счёт голоса, чё?
мож он ещё пойдёт учиться петь таким-же голосом как Кипелов?
4) Про название группы. Кто как не Холстинин и К имели полное право на название группы??? Напомню! Группы создали Грановский и ХОЛСТИНИН!
Грановский ушел из Арии по собств. желанию ещё в 1986 году и не стал претендовать на название. Теперь, когда остается Холстинин он как ни кто другой имеет право на название, пусть даже оно было поделено поровну между 5 участниками группы. И ещё! Ведь именно ХОЛСТИНИН и ДУБИНИН написали для Арии больше музыки, чем Кипелов, Маврин и Тереньтьев вместе взятые! (Манякина не трогаю, он музыку не пишет).
P.S.) Хватит тут разводить пустую болтовню, если кто со мной не согласен, то приводите реальные аргументы, а то пишут тут, что Кипелов круче Арии, ТАК ПИШИТЕ ПОЧЕМУ!!!!!!!!!!!! no.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mental
сообщение 6.01.2004 - 23:56

Постоялец форума
*****

Группа: Участник
Сообщений: 870
Регистрация: 29.09.2003
Пользователь №: 40


просто напросто все привыкли к кипелову, к его вокалу и думают что он лидер арии, а на самом деле не так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KoMapuK
сообщение 16.01.2004 - 18:33

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 29.09.2003
Пользователь №: 71


Может КИПЕЛОВА так плохо слышно, лишь потому что он уже НЕ МОЛОД ???
Возраст не тот!!!!!!!![move] unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Njord
сообщение 16.01.2004 - 20:44

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 248
Регистрация: 22.12.2003
Пользователь №: 1625


возможно, хотя они все уже не молоды... sad.gif
Кипелову, Дубинину и Холстинину - 45 в этом году будет..., Попову - 44, Беркуту - 41... и так далее..
Однако и в Арии и в Кипелове, есть участники и помоложе: Максиму Удалову
будет лишь 37, а у Кипелова бас-гитарист Харьков вообще молодой очень...
Так что я думаю нас ещё порадуют хитами! applouse.gif

Сообщение отредактировано John - 16.01.2004 - 20:44
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Henky
сообщение 17.01.2004 - 14:02

Энтузиаст
****
орден III степени
Группа: Участник
Сообщений: 416
Регистрация: 1.10.2003
Пользователь №: 193


Цитата
у Кипелова бас-гитарист Харьков вообще молодой очень...

ха-ха-ха. он с моей сестрой учился в колледже по классу бас-гитары =)))
короче да, чювак молодой... говорит, что музон кипелова - дерьмо, но зато платят неплохо... вот так вот
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KoMapuK
сообщение 17.01.2004 - 16:30

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 29.09.2003
Пользователь №: 71


А может Кипелову вообще пора на ПЕНСИЮ?? :zzz:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
POMKA
сообщение 18.01.2004 - 22:11

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 30.09.2003
Пользователь №: 153


Последний концерт Кипелова был фиговый видимо кризис у него или что-то еще! Жалко ! Лично я считаю что Кипелов и Ария две хорошии группы которые еще можно послушать!

Сообщение отредактировано POMKA - 18.01.2004 - 22:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shurf
сообщение 19.01.2004 - 14:54

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 19.10.2003
Пользователь №: 525


Народ...у кого есть альбом Кипелова и Маврина " Смутное время"???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Njord
сообщение 19.01.2004 - 17:49

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 248
Регистрация: 22.12.2003
Пользователь №: 1625


у меня есть, но фтп нетуsmile.gif))))
могу конечно в чате по песне переслать, если надо. Ник у меня в чате
такой же как и здесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skiminok
сообщение 12.03.2004 - 17:03

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 5.02.2004
Пользователь №: 2181


Если кому интересно - сегодня закончил переграбливать компакты Арии.
Rip'нул:

Генератор зла
Герой асфальта
Игра с огнем
Крещение огнем
Мания величия
Ночь короче дня
Смутное время
Кровь за кровь
Химера
Штиль
С кем ты

уффф заколебался все назыввать smile.gif))

Сграблено все во FLAC (Free Lossless Audio Codec) ~ 800kbp
Кодек - без потерь - т.е. качество сидюковое.
Минусы - занимает каждый трак 60% от оригинального вавчика......
За все надо платить smile.gif)))))

Плагин к Winamp'у у меня же на FTP
Distributives\Sound\Codecs\FLAC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тюх
сообщение 12.03.2004 - 17:13

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18.01.2004
Пользователь №: 1887


Обажаю Арию. Вот тока жаль, что Кипелов ушел, ария хуже стала. Была на концерте Арии в Анапе. console.gif В Беркуте очень разочаровалась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Topepo
сообщение 9.05.2004 - 12:46

The Eremite
****

Группа: Участник
Сообщений: 387
Регистрация: 23.11.2003
Пользователь №: 1111


КИПЕЛОВ ФОРЕВА!!! yes.gif
Выложите ктонить албом кипелыча - пох какой ....
А то имееться с хорошей записью токо !!!Я СВОБОДЕН!!!
PS В мирке есть канал #ARIA но он посвещен старой арии - беркутам там не место ^_^

Сообщение отредактировано Topepo - 9.05.2004 - 12:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fallin
сообщение 9.05.2004 - 12:51

Постоялец форума
*****

Группа: Участник
Сообщений: 614
Регистрация: 23.10.2003
Пользователь №: 582


Я вот ничего не имею против Беркута. Конечно сейчас Ария другая, но нравится мне не меньше. Бывает что начну скучать по старой, Кипеловской Арии, ну тогда просто достану старенький mp3.. smile.gif

Сообщение отредактировано Outlaw - 9.05.2004 - 12:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marianna
сообщение 10.05.2004 - 02:30

Энтузиаст
****

Группа: Участник
Сообщений: 392
Регистрация: 5.10.2003
Пользователь №: 305


Мдя........
Чего только тут уже не написали. Искренняя благодарность, John, за факты и разумную информацию.
Под конец дядю Валеру уже на пенсию решили отправить?...Хех, фанаты...
А музыка до сих пор нравится многим. Кто-то скажет, что они устарели? Даже если группа развалилась - это не факт, что они устарели и неактуальны. Вспомним хотя бы "Nirvana" и Курта Кобейна... Сколько прошло времени, а у группы достаточно поклонников, которые ценят его творчество, а так же появляются новые поклонники, молодые слушатели, которые проникаются духом "Нирваны". То же самое могу сказать про Арию. И не надо тут разводить тему, как в курилке, про совковое время. Сейчас живется не лучше если не хуже. А народу для расслабления нужны музыка "тынц-тынц-тынц", потому что мозги ее легче воспринимают. Хотя это тоже может быть спорно: если какие нибуть Блестящие и Свистящие делают музыку за деньги и это даже сложно назвать музыкой, то это не значит, что абсолютно вся
поп-музыка такая. И не стоит судить человека за то, что его слух воспринимает более легкие ритмы, нежели нравятся вам. У всех вкусы разные. И еще возражу: КИШ - не отстой! И вот мои аргументы: у ребят интересные тексты, начиная с первого альбома, заводные мелодии. И они не стояли на месте, выпуская свои новые песни. В их репертуаре есть заводные панковские песни, красивые лирически композиции, акустические произведения... Добавление скрипки придает их музыке особое звучание. И Андрей Князев и Михаил Горшнев сами пишут тексты и музыку, не как многие на сцене. И еще: им удается поддерживать свой определенный стиль, багодаря текстам, названию самой группы, а многие другие группы такой стиль меняют и становятся неинтересны. И не стои наезжать на Арию, что это совковый рок 80-90 годов... У этой группы есть свой слушатель, и поклонников у Арии большое множество. А если не нравится и не устраивает - не слушайте, слушайте то, что вам нравится. А у Кипелова и правда очень хороший голос, красивый и мощный. Из песен больше всего нравятся:
"Штиль"
"Я свободен"
"Улица роз"
"Беспечный Ангел"
"Колизей"
"Кровь за Кровь"
и другие... Есть пару записей с концертника, качество не очень, хоть и с диска, но зато все-равно чувствуется энергетика Кипелова! Если Беркут зажигает еще круче - то это просто здорово! Байкеры - это рулез! thumbsup.gif
В общем мысль моя такова:
У Арии поклонников много, причем это люди разных возрастов, значит каждый нашел в этой музыке что-то свое. А те, кому не нравится, просто устали от не... Бывает! Послушайте пару недель что-нибудь другое - на самом деле хорошей музыки много, только надо знать где взять. yes.gif
А вот биография Арии, вернее история о начале их музыкального роста... Для тех, кто чего еще не знает и для тех, кто желает "освежить" память. ^_^ Материалы взяты со фициального сайта и моего личного мп-3 диска (ссылки все ищите в самом конце), если есть какие-то неточности (обращаюсь к великим знатокам биографии Арии), то претензии не ко мне ;-) ).

Ария - биография

Группа АРИЯ официально заявила о себе осенью 1985 года выходом своего первого альбома - очень профессионально сыгранного и очень не похожего на всю рок - музыку, исполняемую в то время в СССР. Альбом назвали скромненько и со вкусом - "Мания Величия".

А началось все в 1984 году, когда Владимир Холстинин уходит из группы АЛЬФА, музыка которой была, на его взгляд, недостаточно радикальна для того, чтобы собрать новую команду. Через некоторое время к нему присоединяется Алик Грановский, а в начале 1985 года ребята знакомятся с Виктором Векштейном - руководителем ВИА "ПОЮЩИЕ СЕРДЦА". Услышав первые "металлические" аккорды, он решается стать менеджером новой группы. Поиски вокалиста не заняли много времени. Первый же претендент всем понравился, звали его Валерий Кипелов. После некоторых раздумий Холстинин предлагает название АРИЯ, которое содержит в себе скрытый смысл, поскольку и музыкантов, и фэнов группы все сразу начинают называть "арийцами".

В записи первого альбома также участвовали: Александр Львов - барабаны и Кирилл Покровский - клавишные инструменты. Почти все композиции были написаны Холстининым и Грановским, а тексты песен - Александром Елиным. Все гитарные партии на альбоме "Мания Величия" записал Холстинин, но, поскольку для концертной работы одной гитары было недостаточно, группа приглашает второго гитариста - Андрея Большакова, а Игорь Молчанов сменяет Александра Львова за барабанами.

Дебютный альбом АРИИ вызвал в стране сильный резонанс, несмотря на отсутствие какой бы то ни было рекламы по TV или в прессе, так как коммунисты запрещали даже на афишах писать название группы, грозя административным и уголовным преследованием. В воздухе пахло скандалом, и он разразился в феврале 1986 года на первом же концерте группы, который был организован газетой "Московский Комсомолец" в лице Дмитрия Шавырина, ведущего "Звуковой дорожки". Зал разделился на две части: одни говорили, что это преступление против искусства, другие утверждали, что это то, что надо. В результате сорок человек попали в милицию. Скандал продолжал набирать обороты. На фестивале "Рок - панорама - 86", во время выступления АРИИ, злоумышленники вылили на силовые кабели ведро воды, что вызвало короткое замыкание всей коммутации на сцене. Концерт был прерван на 40 минут, но цель теракта не была достигнута: из зала никто не ушел, зрители терпеливо ждали, и музыканты все же доиграли до конца. И хотя звук после "диверсии" оставлял желать лучшего, АРИЯ становится лауреатом "Рок - панорамы - 86". Позднее фирма "Мелодия" выпустила две пластинки с записью фестиваля, но АРИИ там не оказалось, а некоторые музыканты, участвовавшие в этих концертах, стали утверждать, что такие группы, как АРИЯ, дискредитируют рок - музыку. Появились совсем уж неожиданные проблемы. Известные поэты отказывались сотрудничать с группой. "Это работа "в корзину", все, что мы вам напишем, никуда не пойдет. Будете играть только для себя и своих друзей", - говорили они.

Тем временем АРИЯ стремительно шла вверх. Сразу после "Рок - панорамы - 86" группа отправляется в Вильнюс, на фестиваль "Литуаника - 86", где получает приз за профессионализм. О популярности группы в это время можно судить по тому, что в залах не бывает свободных мест, а концерты сопровождаются массовыми беспорядками, разгромленными залами, разбитыми стеклами и поломанными креслами. Чиновников от искусства бросает в дрожь, когда они узнают о готовящихся гастролях АРИИ, а в некоторых регионах власти запрещают проводить концерты группы. Все это доставляет массу хлопот менеджеру, которому приходится улаживать конфликты. Но, несмотря на все его усилия, средства массовой информации продолжают обходить молчанием все происходящее, и только газета "МК" регулярно печатает хит-парады, в которых АРИЯ неизменно присутствует почти во всех номинациях.

При записи второго альбома - "С кем ты?" - в группе начались музыкальные разногласия. Большаков и Грановский предлагают курс на более жесткую музыку, но Холстинин и Кипелов остаются верны прежнему стилю группы, что вскоре приводит к разрыву. В январе следующего года, после очень удачных выступлений в концертном зале "Дружба", четырем музыкантам, во главе с Андреем Большаковым, приходится покинуть АРИЮ. Их места занимают: гитарист Сергей Маврин, барабанщик Максим Удалов и басист Виталий Дубинин.

Смена состава пошла АРИИ явно на пользу, так как через полгода упорных репетиций группа записывает один из лучших своих дисков "Герой асфальта", в который вошли такие известные композиции, как "Улица роз" и "Баллада о древнерусском воине". В отличие от первых двух альбомов, распространявшихся на компакт - кассетах, "Герой асфальта" выпускает на виниле фирма "Мелодия", правда, только через год. Тут тоже не обошлось без неприятностей. Альбом первоначально назывался по первой песне "На службе Силы Зла", но фирма "Мелодия" убоялась такого "грозного" названия и перекрестила альбом с молчаливого согласия Векштейна, даже не предупредив музыкантов, в "Герой асфальта", а рядом почему-то написала по-английски "Герой спидвея". Заодно на обложке были переименованы и музыканты: так, Холстинина назвали Валерием, а Удалова - Михаилом и ударником (правда, неизвестно чего). По качеству записи диск также сильно отличался от магнитоальбома, разумеется, в худшую сторону. Альбом разошелся тиражом более одного миллиона, но на прилавках так и не лежал, и уже через год купить его было практически невозможно. Тексты песен писала Маргарита Пушкина. Надо отметить, что денег за этот альбом группа не получила, так как коммунисты почитали за честь музыкантам денег не платить.

Сразу после записи АРИЯ начинает гастрольное турне, которое продолжается два года почти без перерыва и сопровождается повсеместными аншлагами, массовыми беспорядками и шумными попойками. А в городе Вологда произошел совсем уж вопиющий случай. Во время исполнения "Баллады о древнерусском воине" из зала на сцену прилетает метко пущенная кем-то ножка от стула и попадает вокалисту прямо в лоб. И Кипелов, вместо слова "Стой", заорал на весь зал нечто совсем уж непечатное.

В начале 1988 года АРИЯ получает приглашение на фестиваль Capital Radio в Лондон. С Лондоном тоже вышла пренеприятная история. На все официальные запросы из Англии Госконцерт отвечал, что группа "выехать не может", хотя АРИЯ регулярно выезжала на гастроли по стране и продолжала собирать стадионы. А тем временем Дмитрий Маматов и Сергей Комаров снимают клип песне "Улица роз", который появляется на TV в передаче "Музыкальный лифт". Съемки этого клипа были отмечены массовым столпотворением, поскольку и участники, и организаторы съемки недооценили популярность группы. Вместо ожидаемых двух - трех сотен, на месте съемок собралось более семи тысяч человек, а так как охрана не была предусмотрена, то музыканты и съемочная группа выбрались из этой толпы часа через два с большими потерями различных частей одежды и деталей машин. Но жертвы были принесены не зря, по итогам хит-парада "МЛ" клип вышел на первое место. Этой же зимой АРИЯ отправляется в свое первое зарубежное турне, в Берлин, дает там три успешных концерта и получает приглашение на фестиваль "Дни стены" летом 1988 года, где выступает перед аудиторией в 120.000 человек. Непосредственно перед выходом АРИИ на сцену ведущий программы объявил: "А теперь - группа АРИЯ, "хэви - метал" из Москвы!". И народ начал дружно хохотать. Поскольку незадолго до АРИИ в Берлине выступали "АВТОГРАФ" и "МАШИНА ВРЕМЕНИ", немцы, видимо, ожидали услышать нечто подобное, тем более что и название группы, и вступительная фонограмма "Санта Лючия", в исполнении Робертино Лоретти, не предвещали ничего "металлического". Но после первой же песни настроение публики резко изменилось. После концерта к музыкантам подбежал начальник охраны сцены и сказал: "Вчера по телевизору я видел подписание договора о ликвидации ракет средней дальности, а сегодня - советский IRON MAIDEN. Похоже, в вашей стране действительно началась перестройка". Этой ночью за дружбу между народами было выпито столько, что никто не мог прийти в себя до самой Москвы. В результате группу чуть не задержали в Польше, поскольку на вопрос польского пограничника "Вы кто?" - с трудом был дан ответ: "Мы - арийцы!".

Интересно, что эти, а также последующие гастроли в Германии были организованы силами самих музыкантов, при полном отсутствии поддержки со стороны менеджера. Назревал конфликт. Виктор Векштейн, благодаря которому группа успешно преодолевала преграды, вдруг занял весьма странную позицию. Он начал утверждать, что музыка группы устарела, жить ей осталось недолго, а потому надо успеть сыграть как можно больше концертов, а работать над новым альбомом нет смысла - "надо музыку менять". Первым не выдержал Максим Удалов, самый молодой из "арийцев". Летом 1988 года он уходит из группы, сразу после гастролей в Болгарии. Его место занимает Александр Манякин, который поразил всех тем, что пришел и сразу же сыграл все песни АРИИ, чем избавил своих новых коллег от бесконечных репетиций.

В ноябре 1988 года АРИЯ расстается со своим менеджером Виктором Векштейном и сразу же приступает к записи четвертого альбома - "Игра с Огнем", материал к которому готовился уже давно. Менеджером становится Юрий Фишкин, старый приятель Холстинина и Дубинина по группе ВОЛШЕБНЫЕ СУМЕРКИ. Альбом выходит весной 1989 года. Музыка группы становится более агрессивной и динамичной. Все песни были написаны Виталием Дубининым и Владимиром Холстининым, тексты - Маргаритой Пушкиной.

После выхода альбома снимается клип к песне "Дай жару!" режиссером Евгением Пахоменковым, и АРИЯ отправляется в длительное турне по России и по Германии. Интересный случай произошел с группой во время выступления в Берлине, на фестивале "Rock Summer". Немецкое телевидение решило заснять выступление АРИИ и, как это принято в цивилизованном мире, за это заплатить. Но, когда музыканты принялись делить 12.000 марок, откуда ни возьмись появился представитель Госконцерта и забрал все деньги себе, что несколько омрачило впечатление от фестиваля. Несмотря на это, поездка в Германию оказалась очень удачной, АРИЯ дала концерты в четырех городах с неизменным успехом. Гастрольная жизнь продолжается до весны 1990 года, когда Дубинин и Маврин неожиданно подписывают контракт на запись пластинки с немецкой певицей и покидают группу. На место гитариста приглашается Дмитрий Горбатиков (экс - ГАЛАКТИКА и КРАСНАЯ ПЛОЩАДЬ), а басистом становится Алексей Булкин, с которым музыканты познакомились на гастролях в г. Саранске еще в 1986 году. Проведя месяц на репетиционной базе, АРИЯ в обновленном составе вновь отправляется на гастроли, где продолжает, по своему обыкновению, пьянствовать и играть в "Эрудит" на деньги, а Горбатиков все время попадает в дурацкие ситуации с женщинами, оправдывая прозвище "ловербой".

В августе 1990 года, не выдержав разлуки и сбежав от певицы, в группу возвращаются Дубинин с Мавриным, и АРИЯ, отметив свой пятилетний юбилей концертами в ДК ЗИЛ в октябре 1990 года, начинает готовить к записи свой пятый альбом. "Кровь за кровь" выходит осенью 1991 года и демонстрирует новое звучание группы, благодаря использованию гитарного синтезатора и акустических гитар. На этом альбоме АРИЯ, вместе с Маргаритой Пушкиной, продолжает исследовать свою излюбленную тему борьбы Добра и Зла. Альбом выходит на фирме "Синтез рекордс", но, несмотря на смену издателя, неприятности продолжают преследовать группу, поскольку качество печати и записи оказывается даже хуже, чем раньше.

С 1991 по 1993 год АРИЯ продолжает активно гастролировать по стране и устраивать жуткие беспорядки в гостиницах, а в г. Томске даже перекрывает достижение ROLLING STONES, выбросив телевизор из окна дважды. В 1993 году АРИЯ значительно сокращает концертную деятельность, поскольку техническое обеспечение концертов, да и сама их организация в условиях повсеместного хаоса в стране, оставляют желать лучшего. Группа решает пойти по известному пути - созданию собственной студии АРИЯ Рекордс.

В том же году АРИЯ заключает пятилетний контракт с фирмой MOROZ Records. Результаты этого "исторического" события не заставили себя ждать. Летом 1994 года выходит коллекция из пяти CD АРИИ, включая ранее не издававшиеся "Манию Величия" и "С кем ты?", а группа приступает к записи шестого альбома. В сентябре, записав партии ударных, АРИЯ в четвертый раз отправляется на двухнедельные гастроли по Германии, дав концерты в семи городах и в легендарном берлинском Hard Rock Cafe. После этого концерта музыкантов ожидало страшное известие: денег они не получат. Организатор отказался заплатить группе гонорар за выступления, мотивируя это тем, что все деньги ушли на организацию гастролей. Это и послужило поводом для скандала, в результате которого Валерий Кипелов, проработавший в АРИИ десять лет, приехав в Москву, ни разу не появился на студии, где полным ходом шла работа над альбомом. Через месяц стало известно, что он выступает с группой МАСТЕР. Тяжело переживая случившееся, "арийцы" занялись поисками нового вокалиста, продолжая записывать инструментальные партии к новому альбому. Но на этом испытания не кончились. Маврин неожиданно заявил, что он не верит в успех, и ушел, не записав ни одной ноты. Все это поставило группу на грань срыва контракта с издателем. Помощь пришла в лице гитариста Сергея Терентьева, который записал летом 1994 года на студии АРИЯ Рекордс свой сольный альбом, да так в ней и остался, попивая пиво и наблюдая за мытарствами оставшихся "арийцев". Насмотревшись вдоволь, Сергей предложил себя как сессионного музыканта, сыграл свои сольные партии и продолжил пить пиво, став полноправным членом группы. Итак, инструментальный материал был записан, но проблема с вокалистом оставалась открытой. И тут свое веское слово сказал Александр Морозов, президент фирмы MOROZ.Records, пригрозив штрафными санкциями за срыв контракта. В результате Кипелов вернулся в группу и записал вокальные партии к альбому "Ночь короче дня", который увидел свет в конце 1995 года.

Хотя на альбоме присутствуют традиционные для АРИИ номера, такие как "Дух войны" и "Ангельская пыль", в музыке появилось больше мажорных интонаций. Тексты песен, написанные Маргаритой Пушкиной, заметно отличаются от предыдущих. Они стали менее патетичными и появились даже совершенно не характерные для АРИИ, например "Уходи и не возвращайся".

Для раскрутки нового альбома снимается клип к песне "Возьми мое сердце" (режиссер Дмитрий Великанов). В это же время менеджером АРИИ становится Сергей Задора, который, собрав мощную административную группу, организует серию концертов в Москве и других городах. Во время этого тура группа празднует свое десятилетие в декабре 1995 года и записывает двойной концертный альбом "Сделано в России", который неожиданно занимает в хит-парадах довольно высокие места.

Воспрянув духом, арийцы в начале 1997 года начинают работать сразу над тремя альбомами, два из которых - сольные проекты.


Виталий Дубинин
В группе "Ария" с 1987 года
Краткая анкета:

Инструмент: бас-гитара, бэк-вокал
День рождения: 9 октября 1958 г.
Знак Зодиака: Весы
Любимый цвет: В полосочку
Любимый напиток: Квас с креветками
Любимое блюдо: Креветки с квасом
Группы, оказавшие
наибольшее влияние: "Веселые ребята"
Любимый фильм: "Чапаев"
Любимый вид отдыха: Квас
Любимое домашнее животное: Хомячки

Дубинин
Виталий
(дата рождения: 9 октября 1958)


Будущий басист АРИИ родился в подмосковном Внукове. Его первое знакомство с роком произошло в 1969 году под звуки "Beatles", "Greedence" и Elvis'а Presley. А ещё, по странному, но закономерному, стечению музыкальных обстоятельств, к нему в руки попали аккорды уже упоминавшегося в другой биографии "House of the rising sun". Почувствовав в себе тягу к прекрасному, Виталий в шестом классе вместе с единомышленниками организовывает школьный ансамбль, в котором играет (сейчас вы, возможно, удивитесь) в качестве барабанщика. Но душа бас-гитариста настойчиво требовала заняться своим непосредственным делом, и Виталий не стал сопротивляться этому инстинктивному влечению, в девятом классе окончательно и бесповоротно взяв в свои руки бас, который не выпускает и по сей день.
Поступив после школы в технологический институт (МЭИ), Виталий тем не менее не собирался оставлять музыку. Однажды, на одном из институтских субботников Виталий знакомится с Володей Холстининым. После плодотворной беседы на музыкальные темы оба обнаруживают, что у них много общего. Например, каждый из них играет в своём факультетском ансамбле. Эти ансамбли, правда, просуществовали совсем недолго, но зато вместо них на свет родилась идея (как и положено светлым идеям, появилась она во время урока физкультуры, когда голова ничем лишним не занята) совместно организовать новую группу, названную после некоторых раздумий "Волшебные Сумерки", где Виталий выступал в роли вокалиста. "Сумерки..." оказались весьма успешным проектом, группа была востребована, гастролировала по стране и просуществовала вплоть до 1982 года.
После распада "Сумерек..." в музыкальной жизни Виталия наступило некоторое затишье. Закончилось оно звонком Владимира Холстинина с приглашением играть во вновь созданной группе "Альфа". Первый же записанный альбом был весьма удачным, однако это не помогло группе получить для своего выступления отделение в Росконцерте. Несколько разочаровавшись в таком положении дел, Виталий уходит из "Альфы", попутно уволившись (уже по другим причинам) со своей основной работы.

Большой паузы в творчестве не получилось, так как он практически сразу попадает в "Поющие Сердца" к Виктору Яковлевичу Векштейну в качестве одного из вокалистов. В этом же году Виталий поступает в Гнесинское училище, а спустя некоторое время ему приходится выбирать: либо учиться, либо гастролировать с "Сердцами...". Выбор был сделан не в пользу ансамбля, тем не менее его уход никаких неудобств не причинил, в частности потому, что доля, приходившаяся на его репертуар в ансамбле, была невелика.
Следующие несколько лет были весьма пёстрыми. Виталий успел поработать и в кабаке, и в Северо-Осетинской филармонии, работал и в составе небольших групп, и попробовал сольное творчество, успел впасть в уныние, особенно на фоне уже звучавшей достаточно громко и далеко за пределами Москвы группы "АРИЯ", где, как он знал, играет тот самый Володя Холстинин.
Но вот, в декабре 1986 года Виталий на одной вечеринке в "Метелице" случайно встречает Виктора Векштейна, от которого с удивлением узнает, что АРИЯ распадается. Немного поразмыслив над этой новостью и поработав, чтобы вспомнить былые навыки бас-гитариста, Виталий созванивается с Владимиром и просит взять его на место собирающегося уходить Грановского. Владимир был не против, и их совместное творчество в "Сумерках..." сыграло здесь не последнюю роль.
Предпрослушивание (в лице одного Холстинина) проходило на квартире Виталия, тот исполнил несколько басовых партий на обычной аккустической гитаре. Через десять дней состоялось официальное прослушивание, где присутствовали и Кипелов - второй из двух оставшихся в группе музыкантов, и Виктор Векштейн, также весьма лояльно расположенный к некогда работавшему в его коллективе Виталию.
Таким образом, Виталий был принят в качестве бас-гитариста в набираемый практически с нуля очередной, третий состав группы АРИЯ.

Этапы музыкального пути:

1965-1975 - средняя школа
1971-1975 - школьный ансамбль
1975-1981 - Московский Энергетический Институт,
диплом инженера-электромеханика
1976-1982 - "Волшебные сумерки"
02.1983-06.1983 - "Альфа" первого состава
09.1983-06.1984 - "Поющие сердца"
1983-1988 - училище им.Гнесиных по классу вокала
1984-1986 - участие в различных проектах,
сольное творчество
с 01.1987 - АРИЯ






Владимир Холстинин
В группе "Ария" со дня основания
Краткая анкета:

Инструмент: гитара
День рождения: 12 мая 1958 г.
Знак Зодиака: Телец
Любимый цвет: Черно-белый
Любимый напиток: Пиво с чипсами
Любимое блюдо: Чипсы (потому что с пивом)
Группы, оказавшие
наибольшее влияние: "Deep Purple","Black Sabbath",
"Jethro Tull"
Любимый фильм: "Рэмбо"
Любимый вид отдыха: Игра на компьютере
Любимое домашнее животное: Кошки!!! thumbsup.gif

Холстинин
Владимир
(дата рождения: 12 мая 1958)


Свой жизненный путь Владимир Холстинин начал в подмосковном городе Люберцы, в семье инженера и бухгалтера. Судьба была к нему благосклонна и с самого детства всячески поддерживала его тягу к музыке, сначала в лице родителей, отдавших сына в музыкальную школу по классу домры и помогавших ему впоследствии в приобретении гитар (когда сын окончательно определился, какой инструмент ему больше по сердцу), а затем - в лице однокласcников-единомышленников, с которыми Владимир создал первую группу, называвшуюся весьма тривиально: школьный ансамбль. Подтолкнул его к этому решению услышанный однажды в коридоре той самой музыкальной школы хит группы "Animals" "House of the rising sun". А играть его в одиночестве оказалось тяжеловато.
Потом был институт (МЭИ), куда Владимир поступил (как и любой нормальный студент) с целью не попасть в армию и получить море свободного времени для занятия любимым делом - музыкой. Чему он успешно и следовал, иногда вынужденно отвлекаясь на сдачу экзаменов. Именно в институте его дорога пересеклась с не менее увлечённым музыкой человеком - Виталием Дубининым, и результатом этого пересечения стало появление на свет новой группы - "Волшебные Сумерки", игравшей как кавера известных групп (таких как "Black Sabbath", "Deep Purple", "Grand Funk Railroad"), так и свои собственные композиции. "Волшебные Сумерки" просуществовали шесть лет (до 1982 года).

В 1983 году, так и не воспользовавшись своим дипломом инженера-энергетика, Владимир Холстинин знакомится с Сергеем Сарычевым, и вместе они организовывают новую группу, назвав её "Альфа". На бас приглашают, конечно же, В.Дубинина. Но, записав первый альбом "Расклейщик афиш", Виталий покидает группу и его место занимает Алик Грановский. Заодно меняют и барабанщика. Им становится Игорь Молчанов. В таком составе Альфа записывает свой второй альбом "Бега". Таким образом, судьба свела в одной группе будущих музыкантов Арии.
Однако, музыка "Альфы" была не совсем тем, что хотелось исполнять Владимиру, и в 1984 году он предлагает А.Грановскому создать совершенно новую группу, играющую бескомпромиссный Heavy metal. Алику идея понравилась, и друзья засели за работу. К началу 1985 года они вдвоем написали большую часть песен для первого альбома будущей группы. Оставалось выбрать студию для записи. Помощь пришла со стороны Виктора Векштейна, руководителя ВИА "Поющие сердца", где в это время работал А.Грановский. Прослушав материал, Векштейн, после некоторых раздумий предлагает ребятам не ограничиваться выпуском "самиздатовской" фонограммы и концертами в провинции, а создать полноценную совершенно официальную группу.
Здесь же, в "Поющих сердцах", Владимир и Алик знакомятся с Николаем Носковым (в дальнейшем "Парк Горького") и Валерием Кипеловым, пришедшим в ВИА буквально за неделю до появления в нём Холстинина. Носкову материал понравился, но, несмотря на заманчивое предложение взять его в качестве вокалиста, Алик и Владимир приглашают участвовать в только формирующемся, но уже чётко видимом проекте - АРИИ -, Валерия Кипелова, на что тот и соглашается.
Дальнейшая биография Владимира Холстинина настолько тесно переплетается с историей жизни самой группы, что разделить эти два повествования довольно сложно.

Этапы музыкального пути:

1965-1975 - средняя школа
1967-1971 - музыкальная школа по классу домры;
1973-1975 - школьный ансамбль
1975-1981 - Московский Энергетический Институт,
диплом инженера-энергетика
1976-1982 - "Волшебные сумерки"
1983-1984 - "Альфа"
с 1985 - АРИЯ





Сергей Терентьев
В группе "Ария" с 1994 г.
Краткая анкета:

Инструмент: гитара, бэк-вокал
День рождения: 12 октября 1964 г.
Знак Зодиака: Весы
Любимый цвет: Бело-зеленый
Любимый напиток: Молочный шоколадный коктейль
Любимое блюдо: Эскалоп
Группы, оказавшие
наибольшее влияние: "Deep Purple", "Alcatrazz"
Любимый фильм: "Кавказская пленница"
Любимый вид отдыха: Бродить по мандариновым рощам
(кроме шуток)
Любимое домашнее животное: Выхухоль


Валерий Кипелов
В группе "Ария" со дня основания
Краткая анкета:

Инструмент: вокал
День рождения: 12 июля 1958 г.
Знак Зодиака: Рак
Любимый цвет: Зеленый
Любимый напиток: Апельсиновый сок
Любимое блюдо: Бананы
Группы, оказавшие
наибольшее влияние: "Creedence Clearwater Revival"
Любимый фильм: "Живет такой парень"
Любимый вид отдыха: Грибная охота
Любимое домашнее животное: Никаких!!! Хотя нет... Коровы


Александр Манякин
В группе "Ария" с 1988 года
Краткая анкета:

Инструмент: барабаны
День рождения: 14 марта 1966 г.
Знак Зодиака: Овен
Любимый цвет: В клеточку
Любимый напиток: Пиво с воблой
Любимое блюдо: Вобла с пивом
Группы, оказавшие
наибольшее влияние: "Ласковый май"
Любимый фильм: "Чапаев" (даже записал на видео)
Любимый вид отдыха: Пиво с воблой
Любимое домашнее животное: (Нет, не вобла, а собаки)

Вот нынешний состав группы Ария:

А вот группа Кипелов:




Ладно, пока хватит.... А то небось все загрузились по полной программе - такой длинный текст читать ^_^

Сообщение отредактировано marianna - 11.05.2004 - 01:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marianna
сообщение 11.05.2004 - 01:46

Энтузиаст
****

Группа: Участник
Сообщений: 392
Регистрация: 5.10.2003
Пользователь №: 305


Статья с ]]>Ария&Кипелв - Russian Рок]]>
Концерт 6 марта в ДКГ
Концерт был просто СУУУПЕЕЕРРР!!!! Но т.к. это был мой первый поход на сольный концерт за всю мою совершеннолетнюю жизнь, то мне не с чем сравнивать, но в эйфории я нахожусь до сих пор, чего не было даже после Rock Zone Ultra 2002 и Крыльев 2003. Но все по порядку…

У Горбушки мы были где-то в 4 часа в надежде купить билеты тем, у кого их не было Т.к. на улице было не так уж жарко, мы решили подождать в холле у кассы, где уже тусовалось человек 20, распи(е)вая пиво и песни. Но счастье пребывания в тепле было не долгим, потому что где-то через полчаса вышел охранник и вежливо (так, наверное, ему показалось) попросил фанатов выйти и ждать на улице. А на улице уже выставляли ограждения, за пределы которых нас и попросили встать. Тут кто-то из большой и шумной компании вспомнил, что оказывается в холле они оставили ЦЕЛУЮ бутылку портвейна, о чем он решил поведать каждому, кто проходил мимо ДК. Парню повезло, потому что охранник не выдержал такого давления на барабанные перепонки и разрешил забрать бутылку, которую они тут же и уговорили))) Потом пошли долгие часы ожидания… Народ развлекался как мог: кто-то пил, кто-то пел, кто-то просто шатался туда-сюда… Больше всего удивило, когда парень в косухе с грозным видом и блеском в глазах прокричал «А я теряю корнииии…». У меня в этот момент возник вопрос «Молодой человек, вы не ошиблись адресом?!» Но близился час Х!!! Где-то в 6 стали появляться грозные стражи порядка…и начали выстраивать фанатов в организованную (хи-хи) очередь, пуская в ход все средства: от примитивных криков и дубинок до собак (ротвеллерорв, на мой взгляд, не самых милых собачек) и газели. В итоге те, кто стояли около ограждений медленно, но верно (благо без травм) оказался в конце этой очереди. Моим более удачливым друзьям удалось прорваться внутрь еще до появления газели, а мы остались на улице, с удивлением наблюдая за манипуляциями ментов…Благо наглость-второе счастье, и мы, недолго думая, все-таки протолкнулись в начало очереди и, оставив в изумлении стажей, прошли внутрь. А внутри на входе не очень-то прикапывались к порядку: вежливо спросив «Фотоаппаратура есть?» (наивные, думали, что все так и признаются) и, забрав контроль, пропустили дальше. Очень сочувствую нашим друзьям, которые так и не попали внутрь, их там не хватало, но мы не поскупились и дали им послушать часть песен по телефону))) Оказавшись внутри и раздевшись, мы сразу двинули в зал, где уже у сцены толпились фанаты. Посмотрев на все это действо и решив, что нам там не выжить, мы прошли на ступеньки, на которых когда-то стояли кресла, и решили устроить привал там (чем потом ни капельки не жалели, потому что вид был отличный!!!) И стали ждать… Народ прибывал, толпа у сцены скандировала «КИПЕЛОВ-КИПЕЛОВ», иногда переходя на «ДЕЦЛ-лох».

И тут над сценой выключают свет……………………… В этот момент партер превратился в лес рук и грозный крик «ААААААААААА» Этого не опишешь - это надо видеть)))) Но это еще ничего не значило, но экстаз в зале повышается… Мило обсуждая процесс ожидания и все происходящее, мы заметили бабулю, этак, лет 60, с довольным лицом и в заветном шарфе с красными буквами КИПЕЛОВ. Жалко, что я не видела как эта бабуля колбаситься, но больше, чем уверена, что она оторвалась по полной… И вообще, к слову сказать, на этом концерте было много людей, по которым на первый взгляд и не скажешь, что они увлекаются подобной музыкой: недалеко от нас стояли женщины в офисных костюмах, которые к середине концерта уже во всю орали песни и показывали коз), был дяденька лет сорока, видимо с дочкой, которую он большую часть концерта держал на себе))) Позови я своих родителей с собой на подобное действо, они бы покрутили пальцем у виска и усомнились бы в моем психическом здоровье))) Чего-то я немного отвлеклась, итак, экстаз в зале на пределе, время идет к половине восьмого, пара мощных волн губит танцпол, но все стойко ждут… И тут свет выключают и в зале… Идет вступление… появляются музыканты, Маврин сразу хвастается своей новой гитарой… И тут… тут… появляется он - Кипелов. И все следом за ним поют «Путь наверх!», да поют так, что его самого не слышно!!!

Но если слушать только тишину,
Не ложь, не лесть, не полдень и не тьму,
Под солнцем снегом тая,
Любить, измен не зная,-
Ты умер бы от злой тоски!
Хей, жители неба,
Кто на дне еще не был?
Не пройдя преисподни
Вам не выстроить рай!
Хей, жители дна,
Гром смеется над вами:
Чтобы быть с ним на равных,
Есть один путь - наверх!

ААА!!! Хочу назад!!! Потом была новая песня, во время исполнения которой, девушки, закрывавшие от моего пристального взгляда ВА, послезали со своих кавалеров и очень редко потом на них опять забирались, за что им отдельное «спасибо», потому что обзор сцены мне открывался просто отличный (благо рост позволяет), и создавалось впечатление как будто Кипелов поет только для меня и даже пару раз мне помахал. После представления новой песни «Дыхание тьмы» ВА поблагодарил всех за веру и любовь и поздравил представительниц прекрасного пола с наступающим (к этому празднику он возвращался еще очень много раз)! И пускай после этого кто-нить попробует сказать, что металлисты грубые и невоспитанные!!! И понеслась: песню за песней зал пел с ВА, а на соляках продолжал слэмиться, т.ч. после «Вавилона» мимо меня кого-то понесли. Сочувственно посмотрев в след, я продолжала подпевать и колбаситься))) Только во время исполнения баллад приходилось иногда уворачиваться, т.к. рядом стоящая девушка так и норовила меня поджечь) После баллад Кипелову дарили цветы и игрушки, а он все удивлялся «у кого скоро праздник?!» А праздник был у всех и не «скоро», а в этот день и час…Во время «Заката» зал превратился море маленьких огоньков…ААА как же все было здорово!!!!

Возьми меня с собой, пypпypная pека,
Пpочь yнеси меня с собой, закат.
Тоска о том, что было, pвется чеpез кpай,
Под кpики сеpых птичьих стай.

После «Встань, страх преодолей», группа решила удалиться, хорошо хоть не на долго. Валерий Саныч вышел и спел нам Чайковского, а потом представил группу, больше всего аваций сорвал Маврин, и правильно, потому что так как зажигал он, не зажигал никто. Сергей сыграл вступление к «Здесь куют металл!», причем на сцене видно было только его)))))) И зал продолжил колбасу, но наша радость была недолгой: после «Здесь куют металл!» и «Воля и разум», исполняемых (как в прочем и весь концерт) всем залом, группа вышла на поклон… и концерт… закончился((((((((( «Почему так мало?» недоумевала я, глядя на часы, по дороге в гардероб. Но как бы я не старалась, это было все(((( А жизнь казалась такой классной)! Фанаты, распевая песни, медленно разбредались, но с блеском в глазах и улыбкой на лице. Да, действительно это был праздник, хоть и короткий, но хорошего понемножку!!! Это надо пережить самому, так этого не опишешь…

Спасибо всем, кто был в тот день со мной, всем, кто был в зале, всем, кто устроил для нас этот праздник жизни.
Спасибо всей группе КИПЕЛОВ за то, что они были есть и продолжают быть на радость фанатов!!! Больше ни одного концерта я не пропущу!!!

Господи я не твой, ближних я не могу любить,
Трудно мне жить слугой, а хозяином мне не быть.
Дай мне сойти с ума, ведь с безумца и спроса нет.
Дай мне хоть раз сломать этот слишком нормальный свет.

Источник: perm-kipelov.narod.ru

Вот такая интересная история.
Так что далеко не факт, что эти теперь уже две группы изжили себя. thumbsup.gif Они еще зажгут не раз свою публику!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Veliar
сообщение 11.05.2004 - 03:21

Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 19.02.2004
Пользователь №: 2363


Для меня Кипелов и Ария одно целое %) Если я говорю Ария, то имею в виду либо старую Арию, либо Кипелова. Слышала Беркута недавно на "пятнице 13". Ну не то что бы совсем не понравилось... Свои песни он по-моему нормально поет, Колизей например мне очень нравится, а вот когда пытается перепеть то что пел Кипелыч.. Честно, противно слушать. Хоть музыкальный слух у меня совсем слабый, но даже я очень хорошо слышала как он иногда не попадает в ноты.
Воот....

Я свободееееееен! Словно птица в небесах!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marianna
сообщение 11.05.2004 - 12:16

Энтузиаст
****

Группа: Участник
Сообщений: 392
Регистрация: 5.10.2003
Пользователь №: 305


Veliar,
Цитата
Для меня Кипелов и Ария одно целое %) Если я говорю Ария, то имею в виду либо старую Арию, либо Кипелова. Слышала Беркута недавно на "пятнице 13". Ну не то что бы совсем не понравилось... Свои песни он по-моему нормально поет, Колизей например мне очень нравится, а вот когда пытается перепеть то что пел Кипелыч.. Честно, противно слушать. Хоть музыкальный слух у меня совсем слабый, но даже я очень хорошо слышала как он иногда не попадает в ноты.
Воот....


Наверное потому тчо перепевать хорошие песни - это не есть хорошо. Те песни уже запомнились с голосом и стилем исполнения Кипелова, а новые песни - в исполнении Беркута. Колизей мне тоже понравился... yes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Njord
сообщение 12.05.2004 - 17:42

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 248
Регистрация: 22.12.2003
Пользователь №: 1625


Цитата(Topepo @ 9.05.2004 - 12:46)
КИПЕЛОВ ФОРЕВА!!! yes.gif
Выложите ктонить албом кипелыча - пох какой ....
А то имееться с хорошей записью токо !!!Я СВОБОДЕН!!!
PS В мирке есть канал #ARIA но он посвещен старой арии - беркутам там не место  ^_^

ХАХАХА!!! и как? дела идут? bleh.gif какой рекорд посещаемости на канале? 1 или 2 человека? laugh.gif
Лично я против Беркута ничего не имею, ну я об этом писал уже в своих предыдущих постах!

2Marianna: спасибо за поддержку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

36 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.07.2025 - 15:40